Конференция "Прочее" » Mundi termini appropinquante...
 
  • Копир © (14.07.16 17:05) [0]
    Переводится так, - Ввиду приближения конца мира...

    Так начинались папские буллы, послания христианских королей
    в Зап. Европе и христиане в преддверии 1000 г. AD приветствовали
    друг друга, веря, что Царствие Божие не продлится, ведь,
    более 1000 лет?

    Европейские философы, не наши, нет (нам, русским это недоступно)
    считали, что человек=Вселенной.
    Что с рождением человека рождается новый мир.

    А с умиранием - уходит.

    Я надеюсь, что тема моего поста хоть раз, но, так или иначе, касалась
    кого-то из здешних обитателей.
    Не как тема страдания или болезни.
    Нет.

    Как уязвимости.

    Дело в том, что давеча я побывал у врача и он (вредитель)
    направил мя прям в "онкологию".

    Конечно, с одной стороны, я знаю правила словообразований:

    Рвать - рвач, ткать - ткач, врать - врач.
    Т.е профессиональные врачи ничего хорошего не скажут.

    И я решил не ходить...

    Нет, это не страусиная тактика.
    Просто я не хочу подчиняться совету какого-то троечника из 2-го Меда.

    И всё же?
    А, вдруг я не прав?

    А, вдруг реалия недавнего друга, увидевшего в прихожей
    знакомого дома не друга, а крышку гроба (Л.Н. Толстой, "Смерть Ивана Ильича")?

    Я почтительно предупреждаю всех респондентов (и особенно догадливого Innovet) -
    это не провокация.

    Что поделаешь?

    Я проработал 20 лет в Институте, о котором некоторым модераторам
    "читать противно" :)

    А, если что, то у меня достойные сверстники.

    Послушавшие врачей:
    Джордж Харрисон 58 лет, Александр Абдуллов 55 лет.

    Я не прошу совета, - А как поступили бы Вы?
    Решение принято.

    Я надеюсь просто услышать слова какой-то поддержки?
    Или наоборот?

    Спасибо.

    PS: Надеюсь, что не пожалею, напечатав этот пост.
    Эксгибиционизмом никогда не увлекался.
    Просто, "Час Пик" Ежи Ставинского, вспомнил.

    Вот, Игорь Шевченко, знает.
    В журнале "Иностранная Литература" публиковалось...
  • Kilkennycat © (14.07.16 17:19) [1]
    Я бы сходил. Не с целью спешно начать лечится, чтобы продлить никомукчемное существование, да еще какими-то странными химикатами, а любопытства ради. К тому же, знание - сила. И знание, что, возможно, скоро кирдык, может помочь решиться грабануть банк, чтобы нехило погулять на эти случайные барыши.
  • Копир © (14.07.16 17:24) [2]
    >Kilkennycat ©   (14.07.16 17:19) [1]:

    Спасибо, Константин.

    Знание - сила -- это спорный лозунг.
    Я с некоторых пор предпочитаю, -
    "Меньше будешь знать - лучше будешь спать."

    А за совет - спасибо.
  • Игорь Шевченко © (14.07.16 17:34) [3]

    > Вот, Игорь Шевченко, знает.
    > В журнале "Иностранная Литература" публиковалось...


    Финал там предсказуемый :)
    Удачи, Юрий, что бы там не было!
  • Копир © (14.07.16 19:11) [4]
    >Игорь Шевченко ©   (14.07.16 17:34) [3]:
    >Финал там предсказуемый :)

    Это да! Оптимистическая трагедия на фоне
    польского социализма :)

    Но впервые за многие не то, чтобы годы...
    За десятилетия "соцдействительности" разрешено
    было напечатать.

    Самую сущность, основу явления никому выразить
    не то, чтобы не удалось - никто и не брался.

    Классика, вроде античного Аида не то, чтобы наскучила?
    Просто уже настолько известна !

    Социализм, сколько бы я его не ругал, - дал его обитателям
    важное преимущество - бесплатное и очень качественное образование.

    И если римский Плутон вызывает у французской студентки
    интерес, то его грецкий собрат, Аид давным-давно знаком учащемуся
    русского техникума (ой, пардон, теперяшнего колледжа :)

    Я на самом деле был изумлён, когда во 4-м томе "Философской Энциклопедии"
    (СССР, 1970 г.), вдруг вычитал что смерть не является только физиологическим
    явлением, но где-то и "влияет на мировоззрение"...

    СССР легко и охотно обучал всяких, там, инженеров и маркшейдеров.
    И неохотно писателей и фантазёров.

    Впрочем, маркшейдеров потом "сажал" вместе с инженерами.

    Тема Аида (Танатоса, Плутона, как угодно) была запрещена
    во всех тоталитарных странах.

    В Третьем Райхе рассуждать о кончине было, мягко говоря, неуместно.

    Я бы привёл два примера Цивилизаций, у которых (это помимо античных)
    упоминание о смерти вызывает не отторжение, а уважение.

    Если Египтян не причислять :) К античным.
  • MsGuns © (14.07.16 19:27) [5]
    Возможно банально, но..

    Старайся проживать каждый день как последний.
    Если диагноз "троешника" ошибочен, то таких дней будет очень много, если нет - сколько Бог даст.

    Есть, конечно, и вариант с "борьбой" - пройти полную диагностику, начать лечить всякой химией, влезть в жуткие долги, озаботить всех родных и близких, начать паниковать при малейших болях где угодно и пить горстями таблетки..

    ЗЫ. Что врачи там найдут онколонию (если им намекнуть, по какой оказии ты к ним обратился) - в этом почти нет сомнений.
    Ведь врач, как и поп с юристом кстати, паразитирует на человеческих болях - это их хлеб.
  • MsGuns © (14.07.16 19:30) [6]
    Самое страшное - когда начнутся боли.
    Тут никакие советы уже не помогут.
    Как по мне, надо держать в заветном местечке ампулку:)
    Хотя сам я до сих пор никак не отважусь :)
  • Копир © (14.07.16 19:43) [7]
    >MsGuns ©   (14.07.16 19:27) [5]:
    >Ведь врач, как и поп с юристом кстати, паразитирует
    на человеческих болях-это их хлеб.

    В самую точку.

    Ну, правда, про "попа" я по-другому думаю.
    Но это потом.

    >Старайся проживать каждый день как последний.

    А зачем?

    Чтобы чего?

    Знаете, Сергей, я, сколько прожил, мало ли, много ли,
    так и не додумался до чего-то более существенного, чем дети.
    И моя дочка.

    Т.е., наверное, рано или поздно меня не станет.
    И это нормально.

    Всё, что может обычный человек (без моих выпендрёжей) я сумел.
    И всякий сумеет.

    А остальное - от большого самомнения :)
  • Копир © (14.07.16 19:57) [8]
    >MsGuns ©   (14.07.16 19:30) [6]:
    >Самое страшное - когда начнутся боли.

    Говорят, что сейчас (после нескольких отчаянных самоубийств раковых больных)
    "народные избранники", наконец приняли закон и сильные обезболивающие
    вполне доступны.

    Я боли не боюсь.
    Она подвластна врачам.
    Я вообще смерти не боюсь.
    Я боюсь беспомощности.

    Один мой друг, умнейший мужик.
    Ему уже 83 года.
    Он не может так, как мы тут, болтать на форумах.

    Глаза не видят.

    А.С. Пушкин писал, - Не дай мне Бог, сойти с ума!
    Нет, легче посох и сума,
    Нет, легче труд, да глад (голод).

    А я напишу так, - Не дай мне Бог ослепнуть.
    Или оглохнуть.
    Или (ну, короче, стать инвалидом).

    Хотя, и инвалидами живут.
  • MsGuns © (14.07.16 20:27) [9]
    >Я вообще смерти не боюсь.

    Это рисование. Смерти боятся все - это вне власти разума - это сильнейший инстинкт. Так говорят те, кто ни разу не чувствовал ее дыхание.

    >Я боюсь беспомощности.

    Вот ! Мой сын (и не только) утверждает, что это от тщеславия. А тщеславие - от гордыни. Боязнь быть зависимым присуща тем, кто привык чувствовать себя сильным и к тому, что не он от кого-то зависит, а кто-то - от него. А это уже чистейшей воды гордыня. Не гордость,- это другое, а именно гордыня. Которая, ЕМНИП, есть первый грех по Христову учению.

    Хотя я ее тоже жутко боюсь, видать гордыня одолела :)
  • MsGuns © (14.07.16 20:35) [10]
    Я умышленно употребил слово "поп", а не "священник" например, или "служитель культа", имея в виду то, что подавляющее большинство людей (во всяком случае в эсэсере, ну что поделаешь - вырос я в нем) видели в этих персонах лишь тех, кто за приличное вознаграждение делал непыльную работу на заказ: отпевания, крестины-именины, свадьбы и проч.) "Попы" - это те, для которых служба в церкви является лишь средством добывания материальных благ и которые в быту мало чем отличаются от "мирян". Своего рода "работа" :)
    А таких, по моему глубокому убеждению, в Православной Церкви (за остальные не знаю - потому и не сужу) явно более половины будет. Сталкивался многажды, увы..
  • MsGuns © (14.07.16 20:44) [11]
    >Копир ©   (14.07.16 19:43) [7]
    >>Старайся проживать каждый день как последний.
    >А зачем?
    >Чтобы чего?

    Я вот в отличие от Вас, Юрий, приводить всякие цитаты из дао-дзя, Корана, всяких Заветов и пр., одним словом,  - умничать, не буду.
    Скажу просто: счастье - оно всегда рядом, рукой достать. Если его захотеть увидеть, конечно. А счастье - это и есть Смысл жизни, не так ли ?
  • MsGuns © (14.07.16 20:46) [12]
    Отсюда вывод - получайте Счастье каждый день и живите в ожидании следующего  дня и следующего Счастья.

    Вот "зачем" и вот "чтобы чего"
  • iop © (14.07.16 21:03) [13]
    >>Старайся проживать каждый день как последний.
    >А зачем?

    тут между строк на виду запрятано подсознательное:

    чтобы не было обидно когда помрешь
  • iop © (14.07.16 21:15) [14]
    Отсюда вывод - получайте Счастье каждый день и живите в ожидании следующего  дня и следующего Счастья.


    если представить, что еще неродившиеся люди за пару недель до своего рождения
    начинают ощущать нечто такое, и начинают подозревать что все скоро изменится и что прежней жизни уже не вот вот не будет
    и начинают строить планы как бы так поумнее провести оставшиеся дни в животе.....

    а потом хобана....
    они родились и ничего не помнят.

    а через 50 лет вдруг задумываются над этим и им становится смешно.

    какие такие бонусы в прежней дожизни мог насшибать эмбрион, чтобы ему в этой жизни не было жалко за бесцельно проведенные дни в утробе матери.

    через минуту им становится еще смешнее и они понимают что это фигня,
    но вот перед смертью если про точно такое же точно так же думать,
    то это-то уже совсем не фигня (думают они).

    в общем надо снова срочно бонусы набирать.
  • Копир © (14.07.16 21:21) [15]
    >MsGuns ©   (14.07.16 20:27) [9]:
    >>Я вообще смерти не боюсь.

    >Это рисование. Смерти боятся все - это вне власти разума - это сильнейший инстинкт.

    Хм.
    Вы - один из самых искушенных респондентов на этом форуме.
    И Вы забыли про Фройда?

    Который утверждал, что сильнейшим является, как раз,
    инстинкт смерти, саморазрушения и деструкции.

    А, насчёт рисования?
    Ну, ей-Богу, а чем дорожить, если честно?

    Господин Газманов певец бурных 90-х.
    Он, хотел того, или нет, - но выразил почти экзистенциальный
    мотив всякой жизни, - "Танцуй пока молодой!"

    И это правда.

    Конечно, можно "танцевать", обретя и деньги, и какую-то власть...
    Но сколько их?
    Не послушавших Газманова?
  • iop © (14.07.16 21:25) [16]
    А счастье - это и есть Смысл жизни, не так ли ?

    про настоящий смысл жизни (если он когда-то был) дано никто ничего не помнит и не знает.

    причина:
    сейчас живут потомки тех, кто считал смыслом жизни оставить как можно больше здорового потомства.

    возможно раньше жили и более продвинутые экземпляры, которые смыслом жизни считали нечто другое, более важное и тонкое.....

    но так как их потомки постоянно в каждом следующем поколении вымывались "первыми", то однажды ..... никого из них не осталось, а остались только мы.
    потомки тех, чей смысл жизни был оставить потомство.
  • Копир © (14.07.16 21:37) [17]
    >MsGuns ©   (14.07.16 20:27) [9]:
    >Не гордость,- это другое, а именно гордыня.

    Как Вы тонко почувствовали разницу!

    Но раз Вас так, с избытком хватает на эту философию,
    должны же Вы даже не понимать, а просто уже знать,
    что без гордыни не было бы и первородного греха.

    А без греха и Христу нечего было бы делать на Земле.

    Эти мои рассуждения, конечно, тоже, грех.
    Но разрешены диалектикой и риторикой.
    Как редукция ад абсурдум.

    Сведение к бессмыслице, чтобы найти смысл :)
  • Kilkennycat © (14.07.16 21:40) [18]

    > MsGuns ©   (14.07.16 20:27) [9]
    > >Я вообще смерти не боюсь.
    >
    > Это рисование. Смерти боятся все - это вне власти разума
    > - это сильнейший инстинкт. Так говорят те, кто ни разу не
    > чувствовал ее дыхание.

    Почему же рисование? Я вот тоже не боюсь, хоть и чувствовал дыхание.
    Нет смысла бояться неизбежного. И инстинкт тут не причем, этот инстинкт оберегает от внезапной смерти (и то не всех, прыгают же с тарзанки).
    Поэтому страха нет. Вот нежелание умирать - есть, и огромное.

    Один мой друг, любитель эзотерического, сказал другую вещь:
    если человек боится смерти, это означает, что его душа (не помню уже что именно, душа, аура, карма иль что еще - не силен в терминах этих) не выполнила должного на Земле, и подсознательно человек это ощущает.
  • iop © (14.07.16 21:50) [19]
    друг походу слишком езотерик.

    если чел боится смерти то конечно возможно что он там чего-то такое ощущает,
    мол не все еще я для планеты сделал, не все дела переделал и как же все тут будет без меня....

    но скорее всего ему просто банально хочется пожить еще, и несделанные дела тут не при делах
 
Конференция "Прочее" » Mundi termini appropinquante...
Есть новые Нет новых   [134431   +15][b:0.001][p:0.001]