Покупка "витринного экземпляра" в медиамаркте. Какие риски? На что обратить внимание? Стоит ли вообще?

Обратить внимание на царапины, больше никаких рисков

В интернете пишут, что от долгого стояния на витрине батарея портится. Врут?

> от долгого стояния на витрине батарея портится

по своему опыту продаж, продавец для демонстрации товара держит ноутбук целый день включенным в режиме слайд-шоу, от сети конечно, но на батарее конечно скажется

Существует ли способ в винде оценить состояние аккумулятора?

> Существует ли способ в винде оценить состояние аккумулятора?


В интернете точно существует. Вот странно, от долго лежания на складе батарея не портится. А от включенного состояния на витрине непременно портится. Причем, не память, не процессор греется и вентилятор пылью забивается, не пиксели на экране выгорают, а именно батарея. Интернет он такой интернет.

Ты все мои опасения за раз перечислил:)

Думаю риски в том что он немного б/у получается. А уж насколько он там наработал - никто тебе не скажет.

Существует ли способ в винде оценить состояние аккумулятора?

реальную емкость отдельных 18650 можно оценить штуками типа imax-b6 и ему подобными.
но нужен доступ ко всем полюсам всех 18650 из которых сделана батарея.
то есть это разборка.

в винде я точно знаю разобрать батарею не получится.

По своему опыту - никогда не бери с витрины!!!

> [0] Kerk ©   (16.06.16 21:43)
> Покупка "витринного экземпляра" в медиамаркте. Какие риски?
> На что обратить внимание? Стоит ли вообще?

LiON акумуляторы применяемые в 99.99% ноутах умирают быстро если 1) все время на зарядке 2) без зарядки долго лежат (за одним исключением). Исключение одно - если батарея разряжена до 3.85В на банку(примерно 65% уровень заряда) - АКБ хранится в таком состоянии сильно долго и без последствий.


> реальную емкость отдельных 18650 можно оценить штуками типа
> imax-b6 и ему подобными.
> но нужен доступ ко всем полюсам всех 18650 из которых сделана
> батарея.
> то есть это разборка.

Я сейчас готовлюсь к операции замены АКб в своей батарее от ноута(резеврной), банки менять буду на сильно большей емкости (оригинальные панасоники). Пак там собран всегда собран парами в параллель и далее последовательно(все варят ламели в одинаковой последовательности). Промежуточные точки выведены на контроллер батареи.
Есть только такая неприятность - в аккуме умирает не все сразу банки, и даже не парные банки запараллеленые, а мрет банка в параллельной спайке. Она сразу тянет за собой банку из спарки, а при включении в цепь питания и весь Аккум начинает частично заряжать подыхающую банку (с более высоким внутренним сопротивлением).

Потому разбирать сваренный корпус аккума тот еще гемор, и не факт что потом чисто соберется, а менять в аккуме надо все банки сразу, причем не обесточивая контроллер, причем делая все на почти разряженных старых и новых банках. Тот еще гемор и он мне предстоит! :)

>По своему опыту - никогда не бери
>с витрины!!

рассказывай! )

>Исключение одно - если батарея
>разряжена до 3.85В на банку
>(примерно 65% уровень заряда

вон оно че! То то в моем Lenovo в энерго режимах есть некое Сохранение. При этом режиме он заряжает аккумулятор и держит около 55-60%.
Как я понимаю надо этот режим всегда включить. А если ноут вдруг захочется автономно использовать,то дозарядить до 100%

>По своему опыту - никогда не бери
>с витрины!!

рассказывай! )

>Исключение одно - если батарея
>разряжена до 3.85В на банку
>(примерно 65% уровень заряда

вон оно че! То то в моем Lenovo в энерго режимах есть некое Сохранение. При этом режиме он заряжает аккумулятор и держит около 55-60%.
Как я понимаю надо этот режим всегда включить. А если ноут вдруг захочется автономно использовать,то дозарядить до 100%

> Вот странно, от долго лежания на складе батарея не портится.

Крайне странно.

> А от включенного состояния на витрине непременно портится.

А вот это уже совсем не странно. Если "витрина" на ночь отключается от 220В с целью экономии электроэнергии.

Да че там рассказывать, брал ноут - оказалось заряд не держал, второй раз брал приставку, запаковали некомплект плюс диск где-то пролюбили который должен был быть включен с игрой. Короче брать с витрины себе дороже с этой беготней с возвратами

Я пока склоняюсь рискнуть. На весь город нужный ноут только в одном магазине и там с витрины. Беда какая-то.

Думаю, может прямо там на витрине отключить его от сети и посмотреть как быстро заряд будет падать.

> Игорь Шевченко ©   (16.06.16 22:48) [5]


> Вот странно, от долго лежания на складе батарея не портится.
>  А от включенного состояния на витрине непременно портится.
>  

Портится и от лежания и от использования в режиме "постоянно подключен к сети".
Лежать должно с определенным уровнем заряда, а при использовании ее надо заряжать-разряжать периодически.
Мой личный пример. Было 2 ноутбука. Один постоянно работал от розетки и почти никогда от батареи. Второй почти постоянно от батареи и от розетки только заряжался. В первом батарея сдохла, во втором в отличном состояниии.

Роман, если ноут долго стоял на витрине, подключенный к сети, батарея будет полудохлая.

Долго - это месяц, два, три...

1) Раз БУ можно потребовать скидку.
2) Комплектность проверяется по документации.
Вот к примеру брал фен, так там даже рекламный проспект числится, как 1 шт.  

3) Любой бытовой товар должен пройти предпродажную подготовку. Продавец обязан продемонстрировать работоспособность товара, если это не требует монтажа.
Главное следи что-бы продавец никуда не бегал, не торопился все вам рассказывал.

А зачем вам ноутбук с витрины? Если во всех этих магазинах есть товары на заказ. Цена та же будут вести пару недель. Кстати в DNS магазинная база больше чем, та что на сайте.

4) Падения заряда зависит от качества батареи. Хорошая батарея будет жить дольше плаха быстра выйдет из строя. У меня на первом ноутбуки износ батареи реальный процентов 15-30% минус 15% запас = 0-15%
Он держит как и 5 лет назад, разве что чуть быстрее разражаться стал. Все 5 лет ноут провел на зарядке.  На нет буке износ не заметил.
На новым асусе год уже износ 15-30%.
В новом телефоне за 9 месяцев батарейка сдохла. А в старом нормально 3 года как и положено 800 циклов заряда/разряда.


> При этом режиме он заряжает аккумулятор и держит около 55-
> 60%.

Настраивается в любом Виндоусе.

> А зачем вам ноутбук с витрины? Если во всех этих магазинах
> есть товары на заказ

См [15]. Если бы была возможность заказать, я бы заказал конечно.

> Kerk ©   (17.06.16 11:10) [20]

что за ноут то такой редкий?

> DVM ©   (17.06.16 11:13) [21]

Lenovo IdeaPad Y700-15ISK
Версия с процессором i7 в России очень редкая. Ну или я плохо ищу.

> Lenovo IdeaPad Y700-15ISK

Дык вот тебе i7 с доставкой:
https://market.yandex.ru/product--lenovo-ideapad-y700-15/13212192?clid=773&utm_medium=display&utm_source=ohmdsa&utm_campaign=spb

Ну либо вот так (вниз крути): https://market.yandex.ru/product/13212192/spec?hid=91013&gfilter=2142398543%3A1670617601

> Rouse_ ©   (17.06.16 12:16) [23]


> Дык вот тебе i7 с доставкой:

там i5

а еще лучше взял бы отдельно проц и ноут с i5 а потом ручками заменил бы, там делов-то, тока проц там специальный вроде, не помню какая маркировка но под ноуты отдельный идет (с префиксом каким-то в названии) KilkennyCat по идее железнячник - он что-то про это в свое время говорил.

> DVM ©   (17.06.16 12:19) [25]
>
> > Rouse_ ©   (17.06.16 12:16) [23]
>
>
> > Дык вот тебе i7 с доставкой:
>
> там i5

там выбор i5-i7 ну и + вторая ссылка - там конкретно i7

А Аккумулятор там точно установлен?

> Rouse_ ©   (17.06.16 12:21) [26]
> а еще лучше взял бы отдельно проц и ноут с i5 а потом ручками
> заменил бы, там делов-то, тока проц там специальный вроде,
>  не помню какая маркировка но под ноуты отдельный идет (с
> префиксом каким-то в названии) KilkennyCat по идее железнячник
> - он что-то про это в свое время говорил.

Куда потом Б/Ушный i5 девать?)

Там i7 есть в паре палаток на савеловском рынке. В torg-pc и maccity. И все, больше нигде. Я в одной из них уже купил. Буду возвращать. Он серый, б/у и кулер шумит. Больше не буду с такими шаражками связываться. Ладно хоть они не против его обратно забрать.

Единственная витрине медиамаркта - официальный магазин леново. Но у них есть только модель с 12гб памяти. То есть придется докупать. Схожу в общем в магазин, посмотрю. И буду уже решать.

Смена процессора грозит потерей гарантии как минимум.

> Игорь Шевченко ©   (16.06.16 22:48) [5]
> Вот странно, от долго лежания на складе батарея не портится.

Потому что лежат в специальном состоянии "для хранения" грубо говоря.
Ведь вас, Игорь, должны была заставить задуматься надпись из инструкции к любому электронному устройству на аккумуляторах "перед первым использованием обязательно зарядите до полного объёма столько-то часов", причем время указано раза в 2 больше, чем на самом деле требуется для полно зарядки. И это только 1 раз такая процедура указана.
Не, не заставило задуматься "как же так"?

>  А от включенного состояния на витрине непременно портится.

А вот так вот, да. Портится аккумулятор, если его всё время держать полностью заряженным, не делая циклы разряда/заряда. Портится в том смысле, что ёмкость заявленную уже не держит. (Хотя, удивительно, но ремонтники из СЦ над этим смеются, но я в данном месте им не верю, потому как многочисленный опыт говорит об обратном.)

У мня столькл было ноутов, и своих, и чужих, и в ремонтах и проч, что про батарею могу сказать лишь одно: всё вышесказанное неверно.
Во-первых, современные зарядные устройства довольно-таки умны, постоянная работа от сети батарее не грозит.
Во-вторых, современные контроллеры батарей достаточно умны, постоянная работа от сети батарее не грозит.
В- третьих, сами современные аккумуляторы относительное г..., подавляющее большинство батарей умирает из-за одной некачествонной банки, остальные могут еще два срока отпахать, оно из-за "во-вторых" замена их несколько геморройна.
В-четвертых, лежащая батарея на полке и работаяющая батарея сдыхают примерно в одно время - потому что "в-третьих"

Ну и напоследок - в большинстве магазинов ноут на витрине без батарейки.

> Kerk ©   (17.06.16 12:41) [31]
> Смена процессора грозит потерей гарантии как минимум.

а на некотрых и не сменишь - паять опять стали, и5 и и7 по крайней мере.

ну, собственно, по теме: предпочитаю брать с витрины, ибо тест пройден, хоть какой-никакой. Десяток ноутов умерших новыми в первую неделю через мои руки прошли...

> [26] Rouse_ ©   (17.06.16 12:21)
> а еще лучше взял бы отдельно проц и ноут с i5 а потом ручками
> заменил бы, там делов-то, тока проц там специальный вроде,
> не помню какая маркировка но под ноуты отдельный идет (с
> префиксом каким-то в названии) KilkennyCat по идее железнячник
> - он что-то про это в свое время говорил.

сто лет в обед уже не меняются - Embedded онли, тобишь распаян. Уже лет 5 точно как. все ноуты тоньше 3см высотой на ножках 100%но распаяны.

В итоге таки взял с витрины. По словам продавцов стоял там примерно месяц. Виндовый event log это подтверждает. Держите кулачки за меня, надеюсь никаких подводных камней не выползет :)

У тебя же был хороший ноут? зачем менять?

У меня был офигенный ноут и я бы никогда не подумал его менять, если б его у меня не сперли в одной из норвежских кафешек :)

Не зря норвегам не доверял в яхтклубе я...

> KilkennyCat ©   (17.06.16 17:42) [33]

А что, Li-ion разве не переполюсовываются? Это я спрашиваю. Не силен в знаниях о них. Это к мысли о дохлой банке в батарее.

> Kerk ©   (17.06.16 20:36) [37]

Поздравляю с приобретением! Полет нормальный? :-)

> DVM ©   (17.06.16 09:50) [16]
>
>
> > Игорь Шевченко ©   (16.06.16 22:48) [5]
>
>
> > Вот странно, от долго лежания на складе батарея не портится.
>
> >  А от включенного состояния на витрине непременно портится.
>
> >  
>
> Портится и от лежания и от использования в режиме "постоянно подключен к сети".

Тут еще вопрос о типе аккумулятора, который лежит на складе/который "постоянно подключен к сети".

> Владислав ©   (18.06.16 00:52) [41]
> Поздравляю с приобретением! Полет нормальный? :-)

Вроде нормально :) Спасибо.

Шумноват все-таки. В тихой комнате когда сидишь, чувствуется. В понедельник попытаюсь понять, недостаток ли это всей модели или решается походом в сервис. Предыдущий мой ноутбук был очень похожим (по сути предыдущая модель) и намного более тихим.

Если эта модель ленове не удалась и в целом вся такая шумная, то даже не знаю что брать вместо. Конкурентов мало. Видимо придется уступить давлению коллег и брать макбук.

А чамы бы и нет? Я жене макбук последний брал - идеальная железяка, она даже со своего iMac целиком на ноут переползла с рабочими задачами.
Кстати iMac27 никому не нужен? За полтинник отдам :)

Меня в макбуке клавиатура смущает. Там некоторые кнопки в самых неожиданных местах :)

Ну и цена. При плюс/минус той же конфигурации макбукпро 15" в полтора раза дороже моей леновы. Не оставляет ощущение, что переплачиваешь.

Клава - дело привычки

Ну если с шумом не разберусь, буду думать о макбуке. В остальном Lenovo Y700 во всех отношениях идеален :)

У макбуков, кстати, тоже не все конфигурации доступны. Похоже, это следствие кризиса. Падают продажи дорогих ноутов.

> Kerk ©

макбук с т.з. клавиатуры/трекпада и в целом UX (к расположению кнопок быстро привыкаешь), с мой точки зрения, однозначно лучший выбор. абсолютно не тянет подключать мышь, в отличие от других ноутов.
главный минус (он же плюс) очевиден - это, все таки, MacOS, по работе может не подойти. мне лично не удобно через VM работать.
ну и цены, в пересчете на рубли, по нашим временам не радуют, это да. хотя, подорожали не только макбуки.


> Rouse_ ©   (18.06.16 11:53) [44]

какого года выпуска и конфигурации?

Не, MacOS вообще не вариант. Если и буду брать макбук, то придется установить винду. Для работы нужно. По опыту коллег вполне нормально встает туда Windows.

> Для работы нужно.

Delphi?

Ага

> Владислав ©   (18.06.16 00:52) [41]
> > KilkennyCat ©   (17.06.16 17:42) [33]
>
> А что, Li-ion разве не переполюсовываются? Это я спрашиваю.
>  Не силен в знаниях о них. Это к мысли о дохлой банке в
> батарее.

честно говоря, уже тонкостей не помню (у меня очень плохая память на детали)
года полтора назад знал о батарейках абсолютно всё.... нет хороших батареек, пока. Хотя иногда попадаются экземпляры, которые живут намного дольше теоретического предела. даже среди обычных, солевых.

> Delphi?
>
> Kerk ©   (18.06.16 17:48) [52]
> Ага

тогда, если не нужно взаимодействие с каким-нибудь специфичным внешним железом, в принципе, может хватить и VM, особенно если речь про макбук-про.

А смысл? Почему просто не поставить винду?

На iMac под parallels Винда 10 работала на ура. а под ней delphi XE ))

четырьмя пальцами по тачпаду легко переключаешься между macos и windows. Но к без мышки я так и не привык

> Почему просто не поставить винду?

ну у i7 наверняка есть виртуализация. разницы и не заметишь
а так - больше OS - красивых и разных )))

> Kerk ©   (18.06.16 21:58) [55]

наверное, по большей части, вопрос религии ) мне она не позволяет оставлять Mac без Mac OS. Т.е. полазать в интернете, посмотреть сериальчик мне ближе через Mac OS на маке, но это больше психология ) если если полноценные драйвера для винды, почему бы и нет.
хотя, лично у меня работа идет исключительно на мощном полноценном компьютере с двумя приличными мониторами, но это тоже вопрос личных пристрастий )

Я уже привык на ноуте работать. На основном рабочем месте подключаю конечно второй монитор. Иногда мышку. Мощности хватает вполне. Не знаю как на маке, на леновах этих даже игрушки современные более-менее нормально работают, чего уж о делфи говорить.

Eraser ©   (18.06.16 22:08) [58]

"Кругом понты и разговоры абстрактные"...

> Kerk ©   (17.06.16 21:13) [39]
> У меня был офигенный ноут и я бы никогда не подумал его
> менять, если б его у меня не сперли в одной из норвежских кафешек :)

Это была реклама внутреннего туризма.

> KSergey ©   (20.06.16 10:41) [61]

:)

Осло - единственный город, где я побывал во всех полицейских участках. Во обоих. Представляешь, приходишь вечером в полицию, а там табличка "Время работы с 9-00 по 15-00. Воскресенье и праздники - выходной". На весь 600тысячный город есть два полицейских участка и один из них закрывается после обеда. Как они так живут, я не представляю :)

> Как они так живут, я не представляю :)

на вырученные деньги от продажи твоего ноута :)

> KilkennyCat ©   (20.06.16 11:41) [63]

Утешаю себя тем, что ноут с русской клавиатурой в Норвегии не так просто продать. Наверно :)

> Kerk ©   (20.06.16 11:57) [64]

легко. там живет куча моих земляков. а точнее, землячек. с мурманской области. повыходили замуж за норвегов.

Они не будут покупать краденное. Они приличные люди!

> Kerk ©   (20.06.16 11:57) [64]


> ноут с русской клавиатурой в Норвегии не так просто продать.

Зачем продать? Для себя крали!

> [62] Kerk ©   (20.06.16 11:23)
> На весь 600тысячный город есть два полицейских участка и
> один из них закрывается после обеда. Как они так живут,
> я не представляю :)

Варвары.

> Портится и от лежания и от использования в режиме "постоянно подключен к сети".

- в свежей АКБ - ингибитор увеличивающий срок хранения, который разрушается под действием тока... Пока ингибитор не разрушился - емкость батареи меньше номинальной - на максимальную выходит после нескольких циклов зарядки/разрядки (жалоба на плохую АКБ сразу после покупки - это классика жанра на форумах техподдержки)...
- для информации - максимальное количество циклов зарядки/разрядки,  которое приводится в спецификации АКБ - это количество циклов зарядки/разрядки после которых емкость АКБ уменьшается на 20%.
"Чукча не читатель - чукча писатель"...

> [69] han_malign ©   (24.06.16 15:41)

А ещё - у чёрных дыр нет волос. Ну т.е. когда вырастают литиевые волосы внутри аккумулятора, тогда ему наступает кирдык, хоть и циклов своих он отработал всего процентов 10.

> максимальное количество циклов зарядки/разрядки,  которое
> приводится в спецификации АКБ - это количество циклов зарядки/разрядки
> после которых емкость АКБ уменьшается на 20%.


это не есть стандарт. кто-то в своей спецификации указывает 20%, кто-то 50%

> максимальное количество циклов зарядки/разрядки,  которое
> приводится в спецификации АКБ - это количество циклов зарядки/разрядки
> после которых емкость АКБ уменьшается на 20%.


это не есть стандарт. кто-то в своей спецификации указывает 20%, кто-то 50%