>Kerk ©   (27.04.16 15:45) [257]

На сайте моего почтовика ukr.net в формочке входа вводишь логин и пароль раз несколько. С первого раза вообще не войдешь :) Причем просто повтор ввода не имеет эффекта, надо умыленно ввести неправильно пароль, после чего тебя "пускают". Правда раза с третьего-четвертого.
И это годами :)

> KSergey ©   (27.04.16 15:42) [255]
>
> > MsGuns ©   (27.04.16 15:40) [254]
> > А нашел боль неравнодушного к отечественному рынку айти
> человека.
>
> Когда у человека боль - то нормальный человек лечится, а
> не ноет "как тяжело жить".

Мне живется очень легко. У меня интересная и неплохо оплачиваемая (одновременно) работа, за которую мне не стыдно перед внуками будет. В том, что ты читаешь мои посты очень выборочно, моей проблемы нет.

> KSergey ©   (27.04.16 15:39) [253]
> Когда одному коллеге другой коллега проломил башку - как-
> то сразу градус троллинга в коллективе поубавился. Ибо вдруг
> неиллюзорно стало доходить.

Человек на полном серьезе говорит, что за это обсуждение стоило бы голову проломить. И я его еще более-менее серьезно воспринимал. Какой ад. Ну приезжай проламливай. Адрес дать?

> Kerk ©   (27.04.16 11:27) [214]
> Проблема все-таки не в этом. Дело не в марсоходах. Делать
> можно и чайники, и бритву. Но делать хочется хорошие чайники,
>  отличные чайники, лучшие в мире чайники. Нормальный вполне
> себе вызов. Но бизнесу это не надо. Бизнес говорит: "чайник
> у нас говно, так исторически сложилось, нужно к следующему
> году перекрасить его в синий цвет и переделать упаковку".

Вот тут я не соглашусь. Не все должны делать самые лучшие в мире чайники! Более того, большинство должно делать простые и примитивные чайники... Но, дешевые! Ибо я, например, как пользователь чайника, не согласен платить за чайник тыщу баксов, пусть даже, и за самый лучший в мире!
По твоей логике, если делать автомобиль - то только Феррари или Бентли! И никаких Фиатов, Фордов или Тойот! Это не верный подход, имхо...

Насчет программистов же... Тут все просто. Есть множество контор с уже сложившимися продуктами... И там да - прикручивать новые какашки к старой какахе только.
Но есть и уйма стартапов... Где полет твоей творческой фантазии никак и никем не ограничен! В Израиле, по крайней мере, ситуация такова...
Вот тут уже поминали ABBY... Ну или тот же Касперский... Придя туда в 90-х ты имел возможность развернуться по-полной... А придя туда сегодня - получишь те же какахи...
Аналогичная ситуация и в МС и в Гугле. Да, на этапе их становления все программисты там были творцами и художниками... А сегодня стали ремесленниками (за очень небольшим исключением). Но и сегодня есть новые стартапы с новыми идеями. Тебе, видимо, туда... :)

> asail ©   (27.04.16 16:07) [263]
> По твоей логике, если делать автомобиль - то только Феррари
> или Бентли! И никаких Фиатов, Фордов или Тойот! Это не верный
> подход, имхо...

Нет. Немножко другая логика. По моей логике должен быть выбор. Сейчас выбор есть, но его очень мало. Настолько мало, что уже делать Форд вместо ВАЗа за счастье, а о Бентли и мечтать страшно.

> MsGuns ©   (27.04.16 15:45) [256]
> Спасибо за очередное открытие Америки. Под "совком", как я понял, понимается закоснелое чувство уверенности, что
> все, что идет вразрез с "политкой партии и правительства", является априори неверным и крамольным.

Если кого-то интересует вопрос, когда "здесь" всё изменится - то только тогда, когда вот такая трактовка исчезнет из голов.

Совок - это быть уверенным, что в партии - идиоты, всех их дела - идиотские, я умный и всё знаю, но буду делать как скажут с фигой в кармане. Я же умный, это "они" все идиоты.
Характерно, что "с другой стороны баррикад" (т.е. сверху) мышление - ровно такое же.
Итог закономерен.

> Kerk ©   (27.04.16 16:07) [262]
> Человек на полном серьезе говорит, что за это обсуждение  стоило бы голову проломить.

Вау, а ты фантазёр.
Особенно забавно, что собственные фантазии приписываются другому человеку. Впрочем, это типично.

> Kerk ©   (27.04.16 16:13) [264]

Ну так вот она - проблема. Отсутствие достаточного количества стартапов, способных удовлетворить требования программистов, жаждущих творчества. Вот отсюда и вакансии, требующие послушных и не бьющих копытом кодеров...

> asail ©   (27.04.16 16:27) [267]
> Ну так вот она - проблема. Отсутствие достаточного количества стартапов, способных удовлетворить требования программистов,
>  жаждущих творчества. Вот отсюда и вакансии, требующие послушных и не бьющих копытом кодеров...

В мире проживает 7 млрд. человек
В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.

Эта пропорция будет во всём.

> asail ©   (27.04.16 16:27) [267]

Вроде того. Я бы не замыкался только на стартапах, но довольно простая мысль в общем-то.

Я в принципе рад, что встретил тут не только пафосные разговоры про понимание проблем бизнеса (открыли блин Америку), но и довольно много понимающих о чем речь людей. Это одушевляет :)

> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.
Даже для этой цифры, то что выдает hh, даже не для ИТ, все равно что слону дробина.
Нету никакого рынка, и ИТ в том числе.

>  Это одушевляет :)

и скоро все изменит

> MsGuns ©   (27.04.16 15:40) [254]
>
> Его посты я читал и даже перечитывал, ничего похожего на
> ёрничанье в них не нашел.

да не ёрничанье его я имел в виду, а то, какой он хороший и  правильный, а все кругом унылое гавно(кроме ослолисапедов)

> KilkennyCat ©   (27.04.16 16:52) [271]
>
> >  Это одушевляет :)
>
> и скоро все изменит

Изменит или не изменит, но зато показывает, что не такой уж я одинокий псих. Есть еще психи :)

Жаль только что некоторые очень близко к сердцу все это воспринимают, на свой личный счет. Это зря. Дело не во мне и не в них. Дело в рынке.

> В мире проживает 7 млрд. человек
> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.


"На земле проживает 3 миллиарда 750 миллионов человек.
Из них 17 миллионов - в тюрьме.
С пониманием, состраданием и большим расходом государственных средств их там учат приносить пользу обществу".

подытоживая: хорошие вакансии есть, но не на хедхантере. Или: под лежачий камень...

нравятся мне тутошние самые длинные ветки - столько макулатуры и все ни о чем, зато пафосом воняет за километр. Но остаются в веках, так сказать, в назидание... стоит же создать тонкую философскую веточку - участь ее коротка и печальна))

> Но остаются в веках, так сказать, в назидание...

Это из-за Игоря. Он упорно старается чтоб все сохранилось в delphimaster.net  :)

Вот за что я люблю троллей, так за то, что они любят разговаривать сами с собой. Я не помню, чтобы в этой ветке кто-то говорил, что хороших вакансий нет. Но картману это не мешает отчаянно отстаивать свою точку зрения, развешивать ярлыки и даже подытоживать что-то там.

>Если кого-то интересует вопрос, когда "здесь" всё изменится - то только >тогда, когда вот такая трактовка исчезнет из голов.
>..я умный и всё знаю, но буду делать как скажут с фигой в кармане. Я же умный, это "они" все идиоты.

Безусловно, чем держать "фигу" в кармане и "краснеть" посещая "кассу", лучше "проникнуться" и "валять солому" с чувством глубокого удовлетворения от причастности к великому и светлому.

> Kerk ©   (27.04.16 17:29) [277]

а тебе не мешает самым наглым образом передергивать мои слова