Конференция "Прочее" » Справочная система
 
  • Dimka Maslov © (14.04.16 20:43) [0]
    В чём сейчас модно делать справку в программах?
    - chm
    - pdf
    - держать всё на сайте
    - держать всё локально в файлах
    - устроить локальный веб-сервер
    - в последних трёх пунктах открывать это системным браузером или запудзырить компонент на форму...

    Или что-то ещё?

    Задача, собственно, состоит в том, чтобы пару сотен страниц имеющейся в ворде документации превратить в контекстную справку...
  • Rouse_ © (14.04.16 20:48) [1]
    Мы вот так :)
    http://help.grandsmeta.ru/
  • KilkennyCat © (14.04.16 21:18) [2]
    на мой взгляд, пдф наиболее удобен. есть, конечно, некоторая косячность и у него... но плюсов много. и уж точно не стал бы chm  - на компе-то не всегда открывается, а уж ежели кто на планшете-телефоне любит читать, то...
  • Dimka Maslov © (14.04.16 22:00) [3]

    > на мой взгляд, пдф наиболее удобен


    пдф удобен, что его можно просто создать, распечатав. А вот, чтобы настроить типа контекстную справку (по ключевым словам), тут мен помнится я на 15 страниц такой справки возился очень долго...
  • KilkennyCat © (14.04.16 23:27) [4]

    > Dimka Maslov ©   (14.04.16 22:00) [3]
    >

    мож есть тулза какая-нить? наверняка должна быть. в противном случае, да, запарненько будет...
  • KilkennyCat © (14.04.16 23:30) [5]
    http://www.osp.ru/pcworld/2003/06/165867/ - что-то типа такого.
  • Eraser © (15.04.16 02:26) [6]

    > Dimka Maslov ©   (14.04.16 20:43) 

    если речь именно о руководстве пользователя, то только и исключительно веб-версия на сайте, причем, не сгенерированная какой-то утилитой, а полноценно сверстанная. Желательно с видео примерами и т.д. для примера: https://www.remoteutilities.com/support/documentation/

    Во-первых, это удобно. Во-вторых, значительно улучшит ранжирование сайта в поисковых системах. В-третьих, пользователи легко через поисковик найдут интересующий их материал.


    > chm

    не стоит потом удивляться, что файл перестанет открываться у ряда пользователей, показывая предупреждение о том, что файл из не известного источника и заблокирован.


    > pdf

    это только и исключительно для спецификация и прочей legal-информации, т.е. для того, что потенциально может уйти в печать. ни в коем случае не слушай pdf-филов.  


    > держать всё локально в файлах
    > - устроить локальный веб-сервер
    > - в последних трёх пунктах открывать это системным браузером
    > или запудзырить компонент на форму...

    каменный век.

    -----
    жаль мне никто это не объяснил лет 10 назад.
  • KilkennyCat © (15.04.16 02:53) [7]

    > > pdf
    >
    > это только и исключительно для спецификация и прочей legal-
    > информации, т.е. для того, что потенциально может уйти в
    > печать. ни в коем случае не слушай pdf-филов.  
    >

    многие не согласятся. У меня куча инструкций именно в пдф. Причем тут фильность? че не приобрету - к нему инструкция в пдф.


    > если речь именно о руководстве пользователя, то только и
    > исключительно веб-версия на сайте

    ага. это удобно. но исключительно при наличии интернета.
  • Inovet © (15.04.16 03:13) [8]
    > [7] KilkennyCat ©   (15.04.16 02:53)
    > че не приобрету - к нему инструкция в пдф

    Так вопрос о контекстной справке.
  • Eraser © (15.04.16 03:32) [9]

    > KilkennyCat ©   (15.04.16 02:53) [7]


    > че не приобрету - к нему инструкция в пдф.

    жертвы собственных заблуждений, по большей части. я тоже был среди них по этому вопросу.

    я предпочитаю, по таким темам, учится у победителей (MS, Apple, Orcale, Adobe и т.д.) и на собственном опыте.
    даже для Делфи, последние несколько лет, использую онлайн документацию. причем статьи ищу через гугл. это удобнее, чем их встроенный chm.

    > Причем тут фильность?

    это она самая.

    > но исключительно при наличии интернета.

    интернет, в наше время, огромная редкость.

    справедливости ради, стоит отметить, что многое от продукта зависит и его целевой аудитории. но мне вот так сразу на ум не приходит ни один продукт, где использование pdf было бы оправдано. повторюсь, pdf - он для печати на принтере, не для чего более.
  • KilkennyCat © (15.04.16 05:44) [10]

    > интернет, в наше время, огромная редкость.

    в андроид-планшете встроенную навигацию по яндекс-картам не ты разрабатывал? :) она без интернета не работает.

    А вот я летом в деревне сижу, там хорошо работается. Интернета нет. Как мне пользоваться твоей справкой? И даже там, где он есть, он не всегда есть. Вообще, просто посчитать надежность отказа системы "сервер_со_справкой-доступ_к_интернету-клиент" и системы "просто_одинокий_комп_на_котором_есть_все_нужное"?


    > Inovet ©   (15.04.16 03:13) [8]

    да, спасибо. я действительно не заметил, но в этом Розыча вина - глянул картинку и перескочил на просто документацию.
  • Rouse_ © (15.04.16 06:28) [11]
    Приплыли, а я то тут при чем? ;)
  • Dimka Maslov © (15.04.16 08:29) [12]

    > мож есть тулза какая-нить?


    Acrobat называется.


    > Во-первых, это удобно.


    Согласен, однако это внутренний продукт и справка нужна для того, чтобы ко мне каждые пять минут не бегали с вопросами. К тому же у нас есть компы, которые по принципиальным соображениям от интернета отрублены. Тут придётся поднимать внутри сети сервер справки и пилить для него ещё и поисковую систему.


    > У меня куча инструкций именно в пдф


    У меня тоже. Но всё-таки люди не хотят рыться в документации, а хотят в нужный момент просто нажать F1
  • KSergey © (15.04.16 09:31) [13]
    > Rouse_ ©   (14.04.16 20:48) [1]
    > Мы вот так :)
    > http://help.grandsmeta.ru/

    На какой cms сделано?
  • Павел Калугин © (15.04.16 09:46) [14]

    > интернет, в наше время, огромная редкость

    Ты не представляешь чрез какую опу приходится пользоваться этими онлайнсправками.
    из локальной сети интернета нет.
    Есть в "терминальном" доступе.

    Еще больше попали те, у кого за интернетом надо на отдельный комп идти...
    Так что онлайнсправка это ..... смотря для чего :)
  • DVM © (15.04.16 10:07) [15]

    > KSergey ©   (15.04.16 09:31) [13]

    bitrix
  • sniknik © (15.04.16 10:15) [16]
    Eraser ©   (15.04.16 02:26) [6]
    > Во-первых, это удобно.
    кому? разработчику или пользователю? можешь не отвечать, я знаю ответ, что бы ты не сказал типа "у нас не так".

    с давних пор таскаю с собой JETSQL40.CHM, VBLR6.CHM, ... справку из старых офиса, mssql т.к. нынешняя "онлайн" стала жутко неудобная, хрен что найдешь даже зная, что нужно, кидает на какие то левые разделы из "net-а" и т.д. а то бывало попадал на разделы "under construction" хотя в старой все есть.
  • Dimka Maslov © (15.04.16 10:16) [17]

    > нынешняя "онлайн" стала жутко неудобная


    Так ведь это не проблема "онлайн"-"оффлайн", а проблема качества самой документации.
  • Игорь Шевченко © (15.04.16 10:33) [18]

    > повторюсь, pdf - он для печати на принтере, не для чего
    > более.


    Ну спасибо! А я, дурак, их читаю. Теперь буду только печатать :)
  • sniknik © (15.04.16 16:35) [19]
    > Так ведь это не проблема "онлайн"-"оффлайн", а проблема качества самой документации.
    как бы сказать... вроде да, но нет. не ссылаясь на мелкософт вижу у себя в конторе где есть и чисто клиентские и серверные продукты. клиентские готовят, проверяют, продумывают, пытаются предугадать заранее, что нужнее/удобнее будет. т.к. обновления клиента агентами делается редко, и трудно, исправления донести часто не получается без "насилия", не любят они этого, т.е. поставили раз, и все должно соответствовать.
    а вот серверное... возможность в любой момент доделать, изменить, фактически провоцирует делать "спустя рукава", расслабляет такое "удобство", "серверники" ленятся думать, проверять сделанное.

    ИМХО. сам подход, обязывает. (если конечно без "железной" руки, в одинаковых условиях) то что вижу это подтверждает. как это "должно быть правильно" мне пофигу.

    p.s.
    > http://help.grandsmeta.ru/
    404 для /images/cont/input-checkbox.gif /images/cont/input-radio.gif
 
Конференция "Прочее" » Справочная система
Есть новые Нет новых   [134434   +28][b:0][p:0.001]