> MsGuns ©   (25.02.16 20:08) [57]
>
> >Kerk ©   (25.02.16 19:51) [52]
> >Бывает еще "компенсация" и "гонорар".
>
> Компенсация - это не плата, а ВОЗМЕЩЕНИЕ УЩЕРБА.

Нет. Компенсация - это в том числе и зарплата. Используется в таком смысле не часто, но используется. Это скорее всего пришло к нам из английского.

Financial compensation refers to the act of providing a person with money or other things of economic value in exchange for their goods, labor, or to provide for the costs of injuries that they have incurred.


> Гонорар - вообще слово богатое и тоже не совсем "плата за
> труд", а  скорее ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ, НАГРАДА. Раньше употреблялось
> относительно людей искусства. Вот как В.Даль описывает это
> слово

Ну врачи врядли люди искусства. Не будем лукавить :)
Зарплата - это вознаграждение рабочего. Гонорар - это людей свободных профессий.

Вот что пишет о гонораре Брокгауз и Ефрон:

В Риме, как и в Греции, на первых порах только физический труд, как наглядно-производительный, оплачивался денежной платой; умственный труд и нематериальные услуги считались не оценимыми на деньги — воззрение, общее всем народам на низшей ступени развития. Физический труд был по преимуществу трудом рабским и поэтому находился в презрении, которое выпало позднее и на долю свободных ремесленников, работавших ради куска хлеба. Умственный труд был уделом свободных граждан, живших на счет труда других и не нуждавшихся в заработной плате. Вследствие этого и вообще получение платы за умственный труд считалось делом позорным, приближавшим лицо, получившее такую плату, к ремесленникам. Чиновники не получали жалованья, лица свободных профессий — определенной платы за труд. Их наградой был Г. — почетный дар, подарок (от honor, честь; по-гречески Г. назывался τιμή), состоявший обыкновенно в поднесении различных продуктов, вина и т. д., а позднее и в деньгах.

>Kerk ©   (25.02.16 19:57) [55]:
>Я бы обобщил это до боязни чего-то необратимого.

Нет.
Не знаю...

Фройд полагал, что людьми с самого раннего возраста
руководит самоубийственный инстинкт смерти.

Стремление покончить с собой.

Это стремление, - считал Фройд, совершенно отсутствует у животных потому,
что они не обладают свойством Ego человека.
А имеют только Id существа.

Синтез Id и Ego порождает в человеке чувство вины, Super-Ego,
которое и является причиной его творческих способностей.

Так, например, (просто, по-параллели) русские народовольцы
считали почему-то себя виновными перед мужиками и придумали
компенсацию: революцию :)

Народовольцы, они, как Сергей Суровцев, были материалистами.
И "в упор не видели" творческой интеллигенции "серебряного века"
в России.

Они думали, что все пытаются выжить :)

> Kilkennycat ©   (25.02.16 20:17) [59]

Частично.

>Юрий Зотов ©   (25.02.16 20:08) [56]
> 100 грамм водки могут заменить вдохновение
Однозначно не могут.
:o)

>Kilkennycat ©   (25.02.16 20:17) [59]
200? :)

Ну кто теперь удивится, за что я люблю
этот форум :)

>Kerk ©   (25.02.16 20:17) [60]

Слово "жалование" стало использоваться как аналог современной "зарплаты" сравнительно недавно, хотя этимология этого слова явно не имеет отношения к "труду", "плате", "работе", а скорее к "жалости", "сочувствию", "великодушию"

Но за ссылку спасибо. Познавательно в любом случае :)

" Лентяй любит поговорить о цветах и весенних зорях, потому что по этому поводу никто не поднимет бешеного спора, вовремя которого необходимо вставать, рыться в энциклопедическом словаре сразу на несколько букв, унижая себя и энциклопедический словарь, который как будто только и составлен для того, чтобы поддерживать чужое невежество и глупость. Вообще спорить никогда не стоит. Особенно по сложным вопросам, о которых необходимо задумываться. Если собеседник умный и уважаемый человек, даже неудобно думать, что он переменит все свое миросозерцание после вашей пятой фразы. Если же это юнец, который спорит просто потому, что этого требует его организм, – смешно и унизительно изображать из себя колонию для малолетних преступников и заниматься исправлением юных характеров."

Аркадий Бухов

В данном контексте нужно писать "во время" (раздельно).
Впрочем, не буду "изображать из себя колонию для малолетних преступников и заниматься исправлением юных характеров".
:)

> Копир ©   (24.02.16 18:05) [14]
> Там 4-х часов было мало!

Мне и 14 не хватило. Интереснейший человек.

Да. Общение с Ашотом помню до сих пор, хотя виделись всего пару раз, и уже почти лет десять прошло... А его программа финансового учета - именно та программа, о которой я мечтал.

> Копир ©   (25.02.16 17:51) [35]
>
> >Германн ©   (25.02.16 00:44) [19]:
> >Нейрохимическая реакция в живом организме на "вторичные"
> внешние раздражители. :)
> Воссоздать такую же реакцию в искусственном организме -
> как два пальца об асфальт.
>
> Вы ошибаетесь.
> Вернее сказать, Вы материалист.
>
> И, как всякий материалист, полагаете, что 100 грамм водки
> могут заменить вдохновение :)

100 граммов водки могут лишь разбудить аппетит подавленный в процессе долгой, и тяжелой работы.
Настоящее вдохновение может заменить по крайней мере поллитра. И лучше не водки, а коньяка! :)
И ла. Я материалист на все сто процентов. Даже если речь идёт о паранормальном типа телепатии.

Удалено модератором

MsGuns ©   (25.02.16 22:03) [66]

Кстати, да :) Что лишний раз говорит о том, что даже среди наборщиков электронных книг попадаются неграмотные люди.
Я честно скопировал цитату отсюда: http://libbabr.com/?book=2707

> Kilkennycat ©   (26.02.16 00:08) [68]
>
> Да. Общение с Ашотом помню до сих пор, хотя виделись всего
> пару раз, и уже почти лет десять прошло... А его программа
> финансового учета - именно та программа, о которой я мечтал.

Тоже пользовался программой. Но я тогда был не сильно организован и быстро бросил. Единственный минус, который я помню - отсутствие разделенных проводок. Я тогда еще не знал что такое разделенные проводки, но самой функции не хватало. А программа еще жива?

>Kerk ©   (26.02.16 14:30) [72]

Сформулируем полнее - что с Ашотом и что с его программой?!!
(дабы быть в контексте темы - произнесено эмоционально)

> Сергей Суровцев ©   (26.02.16 15:42) [73]

Присоединяюсь. Ашота обсуждают так, будто с ним что-то плохое случилось.

>  А программа еще жива?

да. по крайней мере, сайт жив. ИП Товмасян тоже в реестре.

>Копир ©   (25.02.16 19:00) [44]
>А потому, что материализм - это ущербное учение. Его ущерб состоит в
однобоком понимании
>развития только от материальных причин. И материальных же следствий.

Основная задача материализма так направления и мировоззрения - противодействие идеализму. То есть утверждение что физическое начало первично, а духовное - порождение физического. Если убрать гигабайты производного суть в одном простом утверждении "Бога нет". Это и есть фундаментальное отличие материализма от идеализма, который ставя впереди духовную составляющую теоретически позволяет наличие Бога.
В остальном противоречий мало.
Вот, к примеру, китайцы, с их переселением душ. Вроде идеалисты. Но какие материалистичные прогматики!
И еще не приемлю отрицание в области непознанного. Если мы это еще не измерили, значит этого нет. Возможно и для души когда-нибудь найдут вполне себе материальное воплощение и способ его зафиксировать. Как уже было с электричеством, магнетизмом, генетикой и т.д. Не надо отрицать - надо изучать.
К 100% материалистам отнести себя не могу, и чем дольше живу, тем больше.

>Сергей Суровцев ©   (25.02.16 18:35) [41]:
>Скорее наоборот - эмоция - продукт воображения. На детях это видно особенно хорошо.
>Копир ©   (25.02.16 19:27) [46]
Нет, я настаиваю, - воображение первично, а Ваш условный рефлекс, который Вы называете "эмоцией", вторичен.

Перечитал 5 раз. Противоречий не нашел.

>А на детях особенно хорошо видно, как они воображают себе неведомое
>существо, затаившееся  в тёмной комнате :) После необъяснимого чувства
>страха. От этой комнаты :)

MsGuns © правильно сформулировал - страх порожден неизвестностью. Страх не от комнаты. От темноты. Темнота порождает неизвестность, неизвестность возбуждает воображение, воображение рисует опасность, опасность вызывает страх, страх порождает испуг (эмоцию), испуг рождает крик.
Светлая комната никого не пугает.

>Германн ©   (26.02.16 01:44) [69]
>Настоящее вдохновение может заменить по крайней мере поллитра. И лучше не водки, а коньяка! :)

Вино веселит, водка злит. Если вспоминать классиков вдохновения, то поллитра это так, посошок. Тут главное, действительно, благородство напитка и регулярность приема. ))

>Игорь Шевченко ©   (26.02.16 12:58) [71]
Спасибо за ссылку. Прочитал с большим удовольствием.

>MsGuns ©   (25.02.16 18:58) [43]
>- жалование. Тебе ЖАЛУЮТ, т.е. ДАРЯТ БЕЗВОЗМЕЗДНО некие блага в знак признания твоих усилий в чем-либо.

Кстати, это действительно самое правильное определение. Слово "жаловать" наиболее близко к современному "вознаграждать". И, естественно, с "жалостью" не имеет ничего общего.

А по поводу применимости терминов "жалование" и "заработная плата", это результат смены парадигмы мышления, отношений в обществе.
Раньше была парадигма Служения обществу. Служение не подразумевает оплаты, это не труд по необходимости, это привилегия. Отсюда и Жалование, то есть вознаграждение за служение (жить-то на что-то надо).
Сейчас парадигма Работы на общество (в идеале, конечно). Работа подразумевает оплату за нее. Отсюда и Заработная плата, как компенсация за эту работу.