Конференция "Media" » Преобразования Фурье [D7, WinXP]
 
  • notHaker (25.01.10 12:47) [0]
    Здраствуйте! В основном я занимаюсь алгоритмизацией и редко сталкиваюсь с математикой вплотную. Но тут ситуация следующая... Начал работать с мультимедиа и постоянно сталкиваюсь с преобразованиями фурье, которое просто необходимо, допустим, для качественного ресемплинга. Фурье в чистом виде я вроде понимаю ("математический резонанс частотной составляющей или как-то так"), но быстрое преобразование фурье, которе собственно и применяется в вычислительных системах не понимаю совсем. В математических статьях говориться чуть ли не на "марсианском" языке терминологии и "голых" формул. Уважаемые Профи... Объясните на языке чайников что даёт fft, с чем его едят, и как его юзать.

    ЗЫ : Я не использую "голые" формулы, тк очень сложно алгоритмизировать и оптимизировать такие формулы даже без понятия их происхождения и назначения.
  • Сергей М. © (25.01.10 14:00) [1]

    > Объясните на языке чайников

    http://websound.ru/articles/theory/fft.htm
  • MBo © (25.01.10 14:10) [2]
    >что даёт fft
    по сравнению с обычным, не быстрым Фурье - значительное ускорение

    http://algolist.ru/maths/fft.php
    не сказать, что "на языке чайников", но практически все нужные выкладки приведены.
  • Jeer © (25.01.10 15:00) [3]
    Есть ( мы говорим о преобразовании Фурье ) два математических преобразования между частотным и временным доменами.

    Прямое преобразование Фурье (ППФ) переводит сигнал, выраженный через амплитудно-временное описание в эквивалентную форму, выраженную через амплитудно-частотное описание.

    Надо понимать, что обратное ПФ (ОПФ ) делает обратное.

    Есть математические аналоги таких преобразований, трансформированные в дискретные время/частоту.
    Они известны как дискретные ППФ ( ДППФ ) и ДОПФ.

    Есть алгоритмические разновидности ДППФ и ДОПФ, такие как "быстрые" преобразования.
    Основаны они на тех или иных ускоренных алгоритмах:
    - числовое основание (двойка, простые числа, числа Мерсена, etc);
    - блочность;
    - "матричность" ( Винограда )
    - ограниченность частот ( синус-косинусное, Гертцеля,...)
    и т.д.
  • notHaker (25.01.10 19:50) [4]
    Огромное спасибо! Оссобенно Сергей М. :)
  • Jeer © (25.01.10 20:01) [5]

    > notHaker   (25.01.10 19:50) [4]


    Да не за что - все равно разбираться тебе :)
  • Pavia © (25.01.10 21:26) [6]

    > , допустим, для качественного ресемплинга.

    Качественно как-раз делают не через Фурье.


    > бственно и применяется в вычислительных системах не понимаю
    > совсем. В математических статьях говориться чуть ли не на
    > "марсианском" языке терминологии и "голых" формул. Уважаемые
    > Профи... Объясните на языке чайников что даёт fft, с чем
    > его едят, и как его юзать.

    FFT = БПФ = Быстрое преобразование Фурье.
    Класс алгоритмов для ускорения расчетов преобразования Фурье.

    Если в двух словах. То для расчета коэффициентов Фурье нам надо для каждой частоты посчитать интеграл в комплексных переменных.  Так как синус и косинус периодические сигналы то ясно что в таком случае мы будем делать повторяющие операции. Идея заключается в группировки таких преобразований. Чтобы стало понятно возьми 16 чисел и распиши как ты их множишь. Верхняя строчка для одной частоты нижняя для другой потом обведи похожие комбинации разными цветами.

    Было разработано множество алгоритмов. Наиболее известный  Cooley-Tukey для чисел 2^N. Есть алгоритмы для любого N; Для простых чисел; Для основания 3 и 5.

    Основное отличие БПФ от простого интегрирования заключается в том что сложность работы БПФ O(N*Log(N)) против O(N^2) элементарных операций. Если у нас N=1024
    То имеем  10240 против 1048576. Твоя программа будет работать не час а всего несколько секунд. БПФ лучше взять готовый он все равно будет работать быстрее чем тот который ты сейчас сможешь написать. Причем раз в 20 точно, а то и в 50.

    Что бы применять БПФ надо знать его свойства. Так что бегом за учебником математики(понадобиться много учебников) и учи его свойства. Учти что свойства БПФ так как оно является дискретным(ДПФ) отличаются от свойств непрерывного преобразования Фурье.

    БПФ применяю в двух основных случаях это для анализа и для оптимизации по скорости.  Часть задач если свести их к ПФ можно вычислить быстрее так как для Фурье уже построены полиномальные алгоритмы - БПФ.
  • notHaker (27.01.10 14:25) [7]
    Спасибо Pavia. А если насчёт ресемплинга, то какой метод применяют с точки зрения математики?
  • Jeer © (27.01.10 15:19) [8]
    Децимация, интерполяция, дробная децимация
    decimation, interpolation, fractional decimation

    Достаточно подробно:
    1. P.P. VAIDYANATHAN - Multirate filters
    2. Гольденберг, Матюшкин, Поляк - Цифровая обработка сигналов, 1990
    главы 7 ( интерполяция ) и 8 ( децимация )
 
Конференция "Media" » Преобразования Фурье [D7, WinXP]
Есть новые Нет новых   [120173   +8][b:0][p:0.001]