Kerk ©   (12.02.09 19:26) [16]
Фильтра чего?

> TUser ©   (12.02.09 19:38) [17]
> какова задача?

Ну сначала вспомним, что я размышляю чего бы я делал, если б делал. Задача на самом деле может быть там другая совсем.

Вот как я вижу задачу: достаточно эффективно находить конкретных личностей. Глобальное мегапрослушивание не нужно.

Если сайт на территории России, то идем к хостеру и забираем логи. Если даже нехороший человек заходил через прокси, то берем логи нашего IP-фильтра от СОРМ и смотрим кто именно обращался к этому прокси. Путем простого сопоставления находим реальный айпишник пользователя, едем к нему с паяльником.

Если сайт заграницей, то смотрим его айпи, а потом опять берем IP-фильтр от СОРМ и смотрим кто к нему обращался. Если народу получилось много, то уже включаем мозги и как-то отсеиваем из списка лишних. Таким образом не получится перехватить тех, кто сидит через прокси. Но очевидно экстремистские сайты можно банить файрволлом.

Отлавливать любителей прокси можно анализируя содержимое пакетов, которые к проксям шлют (ведь оборудование на каждом провайдере стоит) - это по-моему слишком ресурсоемко по сравнению с тупым логированием айпишников кто куда ходил.

Ну и Tor остается хорошим средством анонимизации. Правда я не знаток протокола. Возможно ли там запустить свою подсеть и пропускать юзеров строго через нее?

> Kerk ©   (12.02.09 19:52) [21]


Уже давно работает в Китае Великий китайский файрвол.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_китайский_файрвол

Кстати, один знакомый из Китая часто рассказывал, что выход в интернет за границы китая очень медленный. Скорость около 5 кбайт в сек. Связь иногда обрывается.

России, как тоталитарной державе, думаю также следует перенять их опыт, дабы контролировать контент ее граждан.

А откуда ты узнал о существовании этой личности? Я понимаю, что специфические сайты нациков и фанов просматривают ребята в штатском. И далее действуют по описанному тобой, если что. Но вот я напишу на ДМ, что янки, хачи и жиды - казлы полные, как такое заведомо экстремистское выссказывание роботом просечь? как про меня узнать?

> Но вот я напишу на ДМ, что янки, хачи и жиды - казлы полные,
>  как такое заведомо экстремистское выссказывание роботом
> просечь? как про меня узнать?

Модератор пресечет.

> TUser ©   (12.02.09 20:03) [23]

Думаю, как обычно. Контроль особо людных мест + работа по конкретным заявлениям обиженных и оскорбленных. Ведь в реале тоже всем пофиг, что ты у себя на кухне говоришь, а вот если в газете тоже самое напишешь, то другой разговор.

> Думаю, как обычно. Контроль особо людных мест + работа по
> конкретным заявлениям обиженных и оскорбленных. Ведь в реале
> тоже всем пофиг, что ты у себя на кухне говоришь, а вот
> если в газете тоже самое напишешь, то другой разговор.

Продолжу мысль... Преследуют и наказывают не за то, что ты говоришь или думаешь, а за то, какое ты воздействие оказываешь. У себя дома под подушкой матом можешь ругаться сколько влезет. А вот в детском саду - нельзя.

> Преследуют и наказывают не за то, что ты говоришь или думаешь,
>  а за то, какое ты воздействие оказываешь. У себя дома под
> подушкой матом можешь ругаться сколько влезет. А вот в детском
> саду - нельзя.


Это неверная аналогия. У меня есть собственное право, на выражение собственных мыслей. Мат это уже из другого театра.
Или ты хочешь сказать что в Китае стоит большой файрвол только для того чтобы фильтровать мат и порнуху? Почитай ссылку которую я дал.

> Это неверная аналогия. У меня есть собственное право, на
> выражение собственных мыслей.

Если выражение твоих мыслей не вредит другим - выражай... А ежели твоими мыслями является "как клева поторчать от клея" - извини.

>> Преследуют и наказывают не за то, что ты говоришь или думаешь,
Так вот, во времена СССР так было. В китае сейчас это есть, хотя в более мягкой форме.
В Росии будет (хотя и сейчас есть, но не для интернета,.. пока).

> Кто б сомневался ©   (12.02.09 20:44) [29]

А, ты украинец. Так бы сразу и сказал.

> >> Преследуют и наказывают не за то, что ты говоришь или
> думаешь,
> Так вот, во времена СССР так было. В китае сейчас это есть,
>  хотя в более мягкой форме.

Так - везде. Везде оценивают вред, который ты наносишь обществу и действуют соответствующим образом.

> А, ты украинец. Так бы сразу и сказал.


А что тут говорить, как будто ты сам не видишь. Ведь новости по ОРТ смотришь, наверняка чувствуешь привкус пропаганды.
Пропаганда и контроль есть в любой стране, но только разных формах (мягче, жестче).
Я вижу это и на Украине, и в России. Стараюсь мыслить объективно, и никогда не связываю действия политиков с обычными людьми этой страны.

> и никогда не связываю действия политиков с обычными людьми этой страны


обычными людьми которые живут в этой стране (любая страна).

> Kerk ©   (12.02.09 20:13) [25]
>
>
> > TUser ©   (12.02.09 20:03) [23]
>
> Думаю, как обычно. Контроль особо людных мест + работа по
> конкретным заявлениям обиженных и оскорбленных. Ведь в реале
> тоже всем пофиг, что ты у себя на кухне говоришь, а вот
> если в газете тоже самое напишешь, то другой разговор.

Иными словами, интернет в этом смысле ничем не отличается от риала. И не надо ляля про сверхвозможности техники, с помощью которх ФСБ завтра покончит с экстремистами.

В любом случае, возможности анонимизации в нете выше.

> TUser ©   (12.02.09 21:40) [34]

Ну я в этом своем "если бы я был ФСБ" и не ставил перед собой цель создать систему глобального слежения за всеми. На мой взгляд достаточно иметь возможность находить конкретных преступников.

Если хочется полностью контролируемый интернет, то это легко можно сделать парой бюрократических решений - регистрация на сайтах по паспорту (возможные варианты я выше описал), контроль этих сайтов и жесткий фарволл для внешнего мира.

> Так вон оно что!.. Если бы не анонимные тексты не было-б
> ни корупции, ни убийств, ни краж... Наконец-то обнаружили
> вселенское зло! :)
> Бред какой-то...

убийства кражи и многие преступления всегда идут из-за денег? Вот деньги уберите тогда и небудет всго этого!

> убийства кражи и многие преступления всегда идут из-за денег?
>  Вот деньги уберите тогда и небудет всго этого!


Уберите лучше людей, тогда точно не будет. Источник - люди.

по принципу ширины железнодорожной колеи :

Надо просто ввести 40 битную адресацию IPv5 :)
и обязать всех провайдеров на нее пересесть...

и шлюзы-конверторы запретить под страхом смертной казни

Возвращение ФИДО: жёсткая иерархическая сетевая структура, социальная сеть без анонимов. Естественно, под контролем КГБ (впоследствии ФСБ).
Сеть маргиналов из псевдоэлиты.