Знают ли школьники Украины математику?

Если в этом году тенденция (особенно, в оценивания знаний по математике) сохранится, то отличные отметки получат, практически, все учащиеся Украины. В связи с этим следует ожидать обострение политической борьбы: команда премьера будет считать этот выдающийся результат следствием замечательной политики кабинета министров в области образования; команда ж президента – мудрости гаранта конституции.

http://maidan.org.ua/static/mai/1233578570.html

Не знаю, как там в Украине, но в Москве 20% двоек по математике - верю. Им надо дать метлу в руки. К сожалению, из-за мудрости всяческих гарантов в следующие годы будут, наверняка, ставить "как надо" (хотя, вдруг по-честному, поглядим, увидим), и пойдут эти ребята в экономисты-юристы-программисты. А потом с экономикой чудеса будут, водка пропадет и к метлам понаедут тут. Прямые следствия политики в области образования.

А если украинцы знают математику, ну я поздравляю страну.

> Не знаю, как там в Украине, но в Москве 20% двоек по математике
> - верю.

Директриса (а заодно и учитель математики) из нашей провинции в прошлом году ездила в Москву на концеренцию. Там, само собой, шала к подруге, а у той сын-одиннадцатиклассник, ЕГЭ как раз по математике сдавать хочет. Ну подруга уговорила позаниматься с ним хоть чуть-чуть, проверить знания

О! Директрисе впечатлений хватило надолго. То что в провинции ещё в 9-10-ых классах от зубов отскакивало у троечников, в Москве к концу 11-го класса ещё не проходили или прошли мимо

Сейчас в Москве (да в стране) паника, родители по репетиторам бегают: ЕГЭ вышло из стадии эксперимента. Результаты в этом году ожидаются шокирующие низким уровнем знаний :)

PS: на Украине молодцы ребята

> То что в провинции ещё в 9-10-ых классах от зубов отскакивало
> у троечников, в Москве к концу 11-го класса ещё не проходили
> или прошли мимо

По одному недоумку по его же словам счужих слов и обо всех?

> Сейчас в Москве (да в стране) паника,

? ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Математика ЕГЭ по крайней мере в 2005 году было очень лёгким. На отлично его сдать было более чем просто.

> По одному недоумку по его же словам счужих слов и обо всех?

У нас таких недоумков, которые скобки раскрывать неумеют, - до сам понимаешь чего. И не только в Москве.

> TUser ©   (06.02.09 07:32) [1]
> А если украинцы знают математику, ну я поздравляю страну.

> Снеговик-2009   (06.02.09 08:35) [2]
> PS: на Украине молодцы ребята


>


Кажись, вы статью не читали. Радоваться-то нечему.

> TUser ©   (06.02.09 09:03) [5]

Речь, как ты понимаешь, была о другом. Вот я про то. Если знаешь одного отличника в провинции, и одного недотроечника в Москве - выводы делать рано.

А сколько их сейчас - не знаю.

> Bless ©   (06.02.09 09:19) [6]
> Кажись, вы статью не читали. Радоваться-то нечему.

А все равно за Украину радостно от чего-то после поста топикстартера. Так что тоже порадуюсь! :)

PS
А вот идиотия - да, увы, имеет место быть. Грустно. Но математику знают, значит справятся.

> У нас таких недоумков, которые скобки раскрывать неумеют,
>  - до сам понимаешь чего. И не только в Москве.

Забыл маленькую но важную подробность: недоумок учился в каком-то дорогущем престижном лицее. И хоть как говорите, но в Москве учеников с уровнем знаний ниже плинтуса гораздо больше. Это хорошо было видно по графикам прошлого года, их даже в какой-то газете печатали. Да, в Москве не все ученики идиоты. Но как минимум 50% - около того.

> Кажись, вы статью не читали. Радоваться-то нечему.

Ну так и смайлика не стояло, правда кавычек тоже.
"Молодцы", что на халяву могут пятёрки получить из-за дядечек и тётечек, которые наверху сидят и мудрят

> Математика ЕГЭ по крайней мере в 2005 году было очень лёгким.
>  На отлично его сдать было более чем просто.

в 2007-2008 году задания усложнили (как раз подготовка к обязательному внедрению в 2009 году). Но даже при этом экзамен по математике можно было без особых усилий написать на "4". Правда ложка дёгтя есть: радости у многих были полные штаны, большинство набрали 2-3 балла больше, чем на "3" и уже получили "4". Но при поступлении в ВУЗы у них не набралось нужной суммы баллов. А у тех, у кого до "5" не хватило 2-3-х баллоов и они получили "4" (совсем другая 4-ка! по уровню знаний) - у тех набралось.

Кстати, ещё раз о недоумках. Оценочная шкала рассчитывается на основе средних значений, так что если в Москве ЕГЭ напишут очень плохо а в остальных регионах чуть лучше, то регионы имеют шанс "выехать" и завладеть хорошими оценками.

>  Это хорошо было видно по графикам прошлого года,

Самый грамотный регион - Дагестан. Тем не менее экземпляры оттуда, не умеющие даже говорить по русски и поступающие в ВУЗ, - не редкость. Так шта...

> Снеговик-2009   (06.02.09 10:15) [9]
> недоумок учился в каком-то дорогущем престижном лицее.

Ну так нервы собственные - они дороже. Так родители рассудили, их право.

> Дуб ©   (06.02.09 10:24) [10]


Ну говорить и писать это две большые разницы, моя мама прожив в Украине 14 лет так и не научилась правильно говорить на украинском.

> DesWind   (06.02.09 14:53) [12]
> прожив на Украине 14 лет так и не научилась правильно говорить на украинском.

Но научилась грамотно писать??

Впрочем, вероятно просто надобности не было. Я не разу на слышал, чтобы кто-либо, уехав в англоязычную страну, например, не научился бы говорить по-английски.

> Да, в Москве не все ученики идиоты. Но как минимум 50% —
> около того

Уважаемый, ну что вы в самом деле? Это же дети! Может стоит посмотреть с другой стороны? Кто учит, как учит и чему учит?

> Маэстро  (06.02.2009 16:02:14)  [14]

Вот-вот, а он негодяй на детей наехал.

> KSergey ©   (06.02.09 15:56) [13]
> > DesWind   (06.02.09 14:53) [12] > прожив на Украине 14
> лет так и не научилась правильно говорить на украинском.
> Но научилась грамотно писать??

Как вы мне уже надоели... ))) Только что на одном форуме чуть глотку не перегрыз jппоненту по поводу "НА" и "В" при употреблении с "Украиной" :) Ну никак тот не хотел признавтаь поражение.

Правильный вариант для русского языка - только НА

Как правильно: на Украине или в Украине?

> Литературная норма современного русского языка: на Украине,
>  с Украины.
>
> В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным
> следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно
> из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства,
>  разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций
> на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала,
>  по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение
> своего статуса суверенного государства, поскольку названия
> государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов
> в (во) и из.
>
> Однако литературная норма русского языка, согласно которой
> следует говорить и писать на Украине, – результат исторического
> развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость
> предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно
> традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе,
>  но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д.
> Литературная норма не может измениться в одночасье из-за
> каких-либо политических процессов.

http://gramota.ru/spravka/buro/hot10

PS: и пусть только кто-нибудь ещё станет утверждать, что вариант с предлогом "В" тоже правилен - укушу :)

> DesWind

Товарищ, к вам это в первую очередь относится :) Ничего против вас не имею, но грамотность в русском языке уважаю. Хоть и сам опечаток (но не грубых ошибок) допускаю довольно-таки много.

> KSergey ©   (06.02.09 15:56) [13]


Читать-то и писать грамотно научилась, все-таки педагог. А вот разговаривала, ну просто с очень жутким акцентом.


> Снеговик-2009   (06.02.09 16:24) [16]


Я не спорю, хотел написать "на", но несколько раз слышал, что надо писать "в"...

> Снеговик-2009   (06.02.09 16:24) [16]
> Как вы мне уже надоели...

Надоели - не смотри.
При цитировании - будь аккуратен, можно и схлопотать.

> DesWind  (06.02.2009 16:32:18)  [18]

Мы можем договориться с Украиной писать В, но только при одном паритетным условием, они будут писать Россия с двумя С

У них грамматика не позволяет.

> Правильный вариант для русского языка - только НА

бред, проистекаемый из непонимания производности категории истиности

удачи в дальнейшем постижении мира

> uw  (06.02.2009 18:22:21)  [21]

Зато нам позволяет писать НА

Наша грамматика много чего позволяет.
Я вот понимаю "камень, поднимаемый".
А "бред, проистекаемый" - это как?

Парочка дров в топку )

Как вы относитесь к реформе грамматики русского языка?
Которая устранит неадекватности типа - "ж","ш" пиши с "и" и т.д. и т.п.

Ведь большевики провели-таки реформу своей железной рукой, устраняющую букву "ять".

А то ведь дело дойдет до того, что как, кпримеру в английском, пишется не то что слышится.


> uw ©   (06.02.09 18:22) [21]


Ага именно! Что слышу - то пишу.

А то иногда фантастические романы читаешь, а там язык для одного, язык для другого )))

> uw ©   (06.02.09 18:55) [24]
>
> Наша грамматика много чего позволяет.
> Я вот понимаю "камень, поднимаемый".
> А "бред, проистекаемый" - это как?

Это означает, что у автора в мозгу то, что после, а поэтому он думает то, что до.


> Как вы относитесь к реформе грамматики русского языка?
> Которая устранит неадекватности типа - "ж","ш" пиши с "и"
> и т.д. и т.п.

Положительно. Исходя из той же основополагающей и несомненно истинной идеи вообще бы перевел на пацакский. А лучше и сразу в транслит. Могу разжевать для любопытных.

> TUser ©   (06.02.09 21:04) [26]


> А лучше и сразу в транслит.


Только не надо упрощать, что за вами водится. Вопрос серьезный.

Я серьезно. Разжевать?

TUser ©   (06.02.09 21:04) [26]
> А "бред, проистекаемый" - это как?
Это означает, что у автора в мозгу то, что после, а поэтому он думает то, что до.

Здорово объяснил!

Я, вообще-то, хотел поругаться, потому что у тебя как-то всегда получается, что, если что-то русское, то оно сразу и не так: русская политика неправа, русская грамматика неправа... А выпил пивка - и ругаться расхотелось. Ведь может же человек и вправду всем здешним быть недовольным!

А я завтра в Терскол уезжаю на пару недель. Сто лет там не был! Поэтому и ругаться не хочется :)

> DesWind   (06.02.09 14:53) [12]
> > Дуб ©   (06.02.09 10:24) [10]
> Ну говорить и писать это две большые разницы, моя мама прожив
> в Украине 14 лет так и не научилась правильно говорить на
> украинском.

Так про писать и речи не было. Там у всех видимых мной(может это важно) дагов - мрак полный. Качество ОЦЕНОК там достигалось немного иным, характерным для данной местности способом. И я говорил о студентах, которые сдали экзамен по языку - причем минимум 2 раза, а также другие экзамены. Разницу понимаем? :)

> DesWind   (06.02.09 19:59) [25]
> Парочка дров в топку )

Так и не только ять. У Невельского в 3-м издании послевоенном, вообще, на современный уровень - много отличий. Например, вместо "идти" - "итти".

> uw ©   (06.02.09 23:40) [29]

Доброго пути.

> потому что у тебя как-то всегда получается, что, если что-
> то русское, то оно сразу и не так

Эээ, неверное впечатление. Ты слышал, чтобы я говорил "не так" про нашу позицию по газу? Ну вот. Могу даже составить список правильных (по имхе) деяний Путина, если интересно.

И не только у нас есть идиоты и идиотские законы, которые исполняются. Вот, например:

http://www.hrmonitor.ru/index.php?pname=news&news_id=4606

> [3] Дуб ©   (06.02.09 08:47)
> > Сейчас в Москве (да в стране) паника,
>
> ? ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Красноярский край был в числе первых в этом эксперименте, про Новосибирскую область не знаю, так уже лет-то сколь прошло, восемь никак? А тут все заплакали, надо же, хватились.

> [9] Снеговик-2009   (06.02.09 10:15)
> Забыл маленькую но важную подробность: недоумок учился в
> каком-то дорогущем престижном лицее.

За ваши бабки - только хорошие оценки. Желание должно быть.

> [16] Снеговик-2009   (06.02.09 16:24)
> Как вы мне уже надоели... ))) Только что на одном форуме
> чуть глотку не перегрыз jппоненту по поводу "НА" и "В" при
> употреблении с "Украиной" :)

Си++ никто не знает, даже Александр Сергеевич.

> TUser  (07.02.2009 7:42:31)  [31]

Список правильных, как и неправильных очень адиозен.

> TUser  (07.02.2009 7:42:31)  [31]

Список правильных, как и неправильных очень адиозен.

> AndreyV  (07.02.2009 8:31:34)  [34]

Так лицей наверно коммерческий, он в этом случае должен или вернуть деньги или поставить хорошии оценки и выдать диплом.

Anatoly Podgoretsky ©   (07.02.09 13:04) [38]
Проще надо! Заплатил деньги и получил диплом! :)
На самом деле лицей ничего не должен.
Платишь деньги за то что тебе читают лекции и занимаются с тобой. Не нравится качество лекций? Иди в другой лицей. Плати другим.

> blackman  (07.02.2009 18:07:39)  [39]

Если они не будут выдавать дипломы, то качество этого лицея низкое, со стороны платящих на лохотрон похоже.
Это знания не обязательны, а диплом будь добр выдать - за это деньги заплачены.

> TUser ©   (07.02.09 07:46) [32]
>
> И не только у нас есть идиоты и идиотские законы, которые
> исполняются. Вот, например:
>
> http://www.hrmonitor.ru/index.php?pname=news&news_id=4606


Имеют право. Например то, что в спортзал в качестве тренеров отбирают персонал по телосложению вас не оскорбляет?

Нет. Ибо это характеристики профпригодности, а не дурь.

> TUser ©   (07.02.09 22:11) [42]
>
> Нет. Ибо это характеристики профпригодности, а не дурь.


Тоесть по-вашему размер мышц тренера напрямую влияет на способность к обучению спортсмена?

Учителя математики, например, умеют складывать и умножать. Почему тренер не должен сам уметь прыгать и бегать?

"ЖЫ", "ШЫ" пишы через "Ж" и "Ш"