Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера.

Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО. Вот текст, по которому теперь придется жить всему населению РФ, в том числе в Интернете: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».

Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной ему картинке в браузере. Исключение сделано только для юмористов: новая версия закона разрешает свободное использование чужого контента для создания пародий. Кроме того, депутаты прописали в законопроекте отвественность Интернет-провайдеров за контент, который размещают в Сети их клиенты.

Отныне цитировать мои посты позволяю только с письменного разрешения.
Высылаете в ПМ заявку, я её рассматриваю, и принимаю решение - можно цитировать мой пост или нельзя.

Чего-то, как-то не верится 8(
Неужели это правда!?

если честно, то упоминание я нашел только на желтых сайтах.
Но повода написать концовку упускать не хотелось :)

Да что же это за день-то такой? Кругом бред :(

Ну, вчера вот была хорошая новость, одним бредом меньше:
http://www.monopolizmu.net/news/55

> KSergey ©   (04.02.09 10:20)  


> Отныне цитировать мои посты позволяю только с письменного
> разрешения.
> Высылаете в ПМ заявку, я её рассматриваю, и принимаю решение
> - можно цитировать мой пост или нельзя.


Не дождешься.


>  новая версия закона разрешает свободное использование чужого
> контента для создания пародий.

:))

Охотно верю. Чего еще ожидать от коммуноцентристов? Граждане, кто голосовал за ЕР, кушайте.

Пока есть torrents.to, nowa.cc и рапида пользователям волноваться не о чем. Только обидно, что вместо работы депутаты на наши деньги опять занимаются дурью.

Да мало ли у нас дурацких законов. Одним больше.
Интересно как они все это контролировать будут?

> Sergey13 ©   (04.02.09 11:12) [8]
> Да мало ли у нас дурацких законов. Одним больше. Интересно как они все это контролировать будут?

Так граждане сами иски принесут, если сочтут нужным. Вот и все.

а браузеры, сволочи такие, все копируют в кэш, вот и доказывай потом, что не сам скопировал...
нас всих посодють...

> Интересно как они все это контролировать будут?

Ну как как, сначала проверят лидеров оппозии, сайты оппозиции, потом просто оппозицию, потом придут к вам в фирму проверят, и велят отнять бизнес, а то будет грозить знакомство с законом. Как-то так.

> TUser ©   (04.02.09 11:22) [11]

Срочно запасаемся билетами до Лондона. Впрок.

Интересно. А как быть с тем, что браузер кэширует страницы? Картинки-то он загружает в кэш меня не спросив, чтобы потом не грузить их сайта снова.

> 31512 ©   (04.02.09 11:40) [13]

встречный иск к компании производителю.
А она на лицензию сошлется - "на собственный страх и риск". Так-то вот

> Ну как как, сначала проверят лидеров оппозии, сайты оппозиции,
>  потом просто оппозицию,


Ох, ну наконец-то эту словоблудню прикроють...

> [9] KSergey ©   (04.02.09 11:17)
> Так граждане сами иски принесут, если сочтут нужным.

Так может, если они сочтут это нужным, их претензии будут оправданы?

> если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой
> придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям,
> суду и т.п.

Ну разучить я хотел эту песню например. Причина? По моему да.

> Ega23 ©   (04.02.09 11:45) [15]
>
>
> > Ну как как, сначала проверят лидеров оппозии, сайты оппозиции,
>
> >  потом просто оппозицию,
>
>
> Ох, ну наконец-то эту словоблудню прикроють...
>

Для борьбы со словоблудием сначало надо прикрыть этот форум.

> Sergey13 ©   (04.02.09 12:19) [16]
> Ну разучить я хотел эту песню например. Причина? По моему да.

Скажу сразу, я не силен в авторском праве, но публикации (в желтой прессе во всяком случае) оставляют впечатление, что это скоро станет невозможно без согласия автора. Вернее возможно, но с соотв. последствиями.
Равно как чтение книг, прослушивание музыки, просмотр фильмов.

> Равно как чтение книг, прослушивание музыки, просмотр фильмов.

Ибо нефиг. Копаем отсюда и до вечера... Когда читать? :)

> Ибо нефиг. Копаем отсюда и до вечера... Когда читать? :)


Тебе некогда, а у меня сейчас 6 часов на дорогу в день уходит.
Только чтением и спасаешься...  :)

> [18] KSergey ©   (04.02.09 12:52)
> но с соотв. последствиями.

Вот тут я наверное соглашусь. Делается с прицелом, что бы можно было каждого (практически) владельца компьютера держать на крючке. И при случае привлечь хотя бы за это.
Но массового применения в ближайшее время думаю не будет. Пока не будет.

> Тебе некогда

Это шутка была. :) Читаю. Сейчас 3 книги веду.

> Но массового применения в ближайшее время думаю не будет.
>  Пока не будет.


Да вообще не будет.
Вспомни, сколько споров было, когда закон "о разжигании межнациональной розни" готовился к выходу. Да по этому закону за цитирование поговорки "Незваный гость - хуже татарина" можно уже привлекать было.

Ну и сколько народу осуждено по этой статье?

> Ega23 ©   (04.02.09 13:09) [23]


> Ну и сколько народу осуждено по этой статье?

пока немного

> [23] Ega23 ©   (04.02.09 13:09)
> Ну и сколько народу осуждено по этой статье?

Мне например просто неприятен уже сам факт наличия крючка. Хотя я достаточно законопослушен и у меня не особо много всякого "криминала", но если докопаться можно до закешированного банера... - неприятно мне.

> Ega23 ©   (04.02.09 13:09) [23]

статью можно придумать и без этого закона

Девять активистов группы на Горбатом мосту у Дома правительства провели (по определению милиции) "несанкционированную акцию протеста". Однако на транспортантах активистов группы ничего не было написано. Они стояли с пустыми белыми транспарантами в руках. Они также ничего не скандировали, их рты были заклеены скотчем.

Роман Доброхотов получил в судебном порядке 5 суток административного ареста. Сидит.

plucer.livejournal.com/132277.html

> Роман Доброхотов получил в судебном порядке 5 суток административного
> ареста. Сидит.


Так за что сидит-то? За то, что рот заклеил и бумагу пустую раздавал?
Или всё-таки за несанкционированную общественную акцию?

> Ega23 ©   (04.02.09 14:33) [27]

а хз. но получается, что нас с чистых прудов от памятника тоже могут забрать не за распитие, а за несанкционированную общественную акцию.

> Так за что сидит-то? За то, что рот заклеил и бумагу пустую
> раздавал?
> Или всё-таки за несанкционированную общественную акцию?

Вот в чем неправы коммуноцентристы: они считают, что все должны заклеить рот и сидеть дома.

2 Petr V. Abramov ©   (04.02.09 14:36) [28]
Уверен, общественной акции естьвполне конкретное определение. Думаю мы с пивом туда не попадем.

2 TUser ©   (04.02.09 14:43) [29]
Вот в чем правы нормальные люди, что закон надо соблюдать. Обазательно. Любой.

По сабжу.
В нормально лицензионном соглашени прописано, какие, когда и для каких целей копии ПО можно делать.
Ничего плохого в этом законе нет. Даже много плюсов. Раньше этот место было не так четко определено законом. Теперь моя компания, наконец, сможет подать в суд на одного нашего клиента.
Впринципе и раньше могли, но там затразались бы доказывать. А сейчас будет проще.

> TUser  (04.02.2009 12:50:17)  [17]

Руки прочь от форума.

> Таким образом, это означает, что копировать в личных целях
> теперь возможно только,





Укажите мне где написано слово "копирование"? Я не увидел. Где?

> Petr V. Abramov  (04.02.2009 13:33:26)  [26]

Нефиг так антисоветски молчать :-)

> Вот в чем неправы коммуноцентристы: они считают, что все
> должны заклеить рот и сидеть дома.


Ты знаешь, я сейчас каждый день на работу их Дубны езжу. 6 часов на дорогу. 4 из них - в экспрессе. Где, теоретически, можно весьма с кайфом поспать.
Так вот, очень часто бывает, усядутся рядом 2 девки (или парня, или, что хуже всего - 2 бабки) какие-нибудь - и начинается: "ля-ля-ля, ля-ля-ля". Всю дорогу. С ржанием на пол-вагона.
Причём ладно если парни. Их попросишь - они нормально воспринимают. А девки-бабки сразу "в штыки" кидаются.
Хорошо я действенное средство придумал. Я у них спрашиваю: "Через сколько минут я вас капитально достану, если начну сейчас книжку вслух читать?".
Очень действенный способ, как оказалось.

Я, собственно, к чему это всё? Действительно, лучше бы дома сидели, заклеив рот.

> Petr V. Abramov  (04.02.2009 14:36:28)  [28]

А кто Вы?

> А кто Вы?


"нас" - это меня и его. Мы там по теплу частенько.. гм.. Заседаем...  :)

> Fredericco ©   (04.02.09 15:05) [30]


> Уверен, общественной акции естьвполне конкретное определение.
>  Думаю мы с пивом туда не попадем.

вот собирание больше трех и без пива почему-то попало под определение. Почему мы с пивом не попадем?

> Кто б сомневался  (04.02.2009 15:07:32)  [32]

Для литературных произведений применяется термин воспроизведение, а не копирование, в данном случае они синонимы.

> вот собирание больше трех и без пива почему-то попало под
> определение. Почему мы с пивом не попадем?


Согласись, что если мы с тобой вдвоём на Горбатый Мост пиво придём пить, то в обезьяннике минут через 5 окажемся.

2 Petr V. Abramov ©   (04.02.09 15:14) [37]
Так. Тебя же там не было, так? Откуда ты знаешь что там было?
Так сказал тот чувак, которого арестовали или его друг? Так это, скорей всего, предвзятое мнение.
Но если чуваки стоят с белыми полотнами и заклееными ртами, то это ну никак не "обычное дело" :-)

> Но если чуваки стоят с белыми полотнами и заклееными ртами,
>  то это ну никак не "обычное дело" :-)


... и народу проходящему бумагу чистую раздают.

И не забывай где именно они стоят. Почему бы им эту акцию в Бескудниково не провести? Или в Южном Бутово? Или на платформе "119-й километр" по направлению в Дубну?

> Ega23  (04.02.2009 15:11:36)  [36]

С заклееным ртом и пустыми плакатами?

> С заклееным ртом и пустыми плакатами?


в заклеенный рот пиво плохо попадает. Много проливается мимо.

> KSergey ©   (04.02.09 10:20)  
> Отныне цитировать мои посты позволяю только с письменного
> разрешения.
> Высылаете в ПМ заявку, я её рассматриваю, и принимаю решение
> - можно цитировать мой пост или нельзя.
Прошу модераторов отключить ссылку 'цитата' в правом нижнем углу из всех постов гражданина KSergey, чтобы кто-нибудь случайно не нажал))..
)).

> Ega23  (04.02.2009 15:24:43)  [43]

Явно дед морозом не работал.

> AlexDan  (04.02.2009 15:31:44)  [44]

adm@delphimaster.ru

> AlexDan ©   (04.02.09 15:31) [44]
> Прошу модераторов отключить ссылку 'цитата' в правом нижнем
> углу из всех постов гражданина KSergey, чтобы кто-нибудь случайно не нажал))..

Пять! :)

Я за то, чтобы жить по законам, однако:
во всех законах свежепринимаемых меня просто поражает 2 факта:
а) расплывчатость описания, допускающая массу толкований;
б) обязательно заботливо оставленная явная лазейка, как и тут, например.

> KSergey ©   (04.02.09 16:25) [48]

И вот не понятно: это полная тупость (уже не безграмотность даже) разработчиков законов или злой умысел? особенно по 1-му пункту.

> KSergey  (04.02.2009 16:26:49)  [49]

Ты еще не учел, что обязательно есть минимум два закона, что бы можно было посадить, что бы ты не делал.

> [49] KSergey ©   (04.02.09 16:26)

Я думаю что там нет дураков. Нам просто не понятен их замысел.

> KSergey ©   (04.02.09 16:25) [48]
>
> Я за то, чтобы жить по законам, однако:
> во всех законах свежепринимаемых меня просто поражает 2
> факта:
> а) расплывчатость описания, допускающая массу толкований;
>
> б) обязательно заботливо оставленная явная лазейка, как
> и тут, например.


Зря ты ругаешь расплывчатые законы. Их всегда можно извернуть и под себя. Я одним таким законом (Украина) пользуюсь, за квартиру уже не плачу коммуналку три года и мне даже счёт выставить не могут.
http://alifesoft.livejournal.com/8973.html

Только нужно иметь читать и искать дыры.

PS
Знание закона освобождает от ответственности. А у вас даже "правозащитники" действуют скорее по понятиям, чем по законам.

> Я одним таким законом (Украина) пользуюсь, за квартиру уже
> не плачу коммуналку три года


Эт до поры до времени. Потом как заплатишь за 5 лет, когда разберуться.

> Кто б сомневался ©   (04.02.09 18:11) [53]
>
>
> > Я одним таким законом (Украина) пользуюсь, за квартиру
> уже
> > не плачу коммуналку три года
>
>
> Эт до поры до времени. Потом как заплатишь за 5 лет, когда
> разберуться.


Не выйдет, так как проблема в том что долга то и нет. Коммунальники не имеют права предоставлять услуги, но предоставляют. Так что это их проблема.

Ну хорошо, а если отрубять тебе и газ, и воду и свет в один прекрасный момент. Что тогда? Будешь писать чтобы включили? А включать они будут сктолько же сколько и отключали - 3 года.

> Кто б сомневался ©   (04.02.09 19:56) [55]
>
> Ну хорошо, а если отрубять тебе и газ, и воду и свет в один
> прекрасный момент. Что тогда? Будешь писать чтобы включили?
>  А включать они будут сктолько же сколько и отключали -
> 3 года.


Газ и свет я оплачиваю. А воду, отопление и прочие услуги не могут просто физически. Нужен ордер на доступ к стояку, который они не получат.

Газ и свет не могут отрубить юридически, но могут физически.

А по закону(юридически) они не могут отрубить одного абонента, а только целый дом.

>Ну разучить я хотел эту песню например. Причина? По моему да.
Поезд на границе стоит. Почему не едет? грузин задекларировал апельсины как еду на время пути. ему сказали ешь! вот он сейчас и ест, 17 ящиков :)
анек

> А воду, отопление и прочие услуги не могут просто физически.
>  Нужен ордер на доступ к стояку, который они не получат.
>


Ой как сомневаюсь. У нас в доме, лично видел ставили заглушку одному соседу, у которых долги за воду. Со стояка, с нижнего этажа, по трубе, ведут заглушку вверх, и глушат трубу изнутри.

Городской Шаман   (04.02.09 20:24) [56]
Я и многие другие подходят к подобному сюжету иначе:
Пример - маршрутка. водитель довёз - я заплатил. мне "zapadlo" не заплатить, если я ехал. зачем меня везти чужому мне человеку за просто так? получается что я обманываю, если не плачу? это ниже меня как человека.
Как я понимаю, вас подогревают. вы не думали зачем им это надо?

> Ega23 ©   (04.02.09 15:08) [34]
>
>

Причем тут это? Хамла много, увы. Но как из этого следует, что надо одобрять политику партии и правительства?

> Ega23 ©   (04.02.09 15:18) [39]


> Согласись, что если мы с тобой вдвоём на Горбатый Мост пиво
> придём пить, то в обезьяннике минут через 5 окажемся.

соглашусь. если нас заберут за распитие, к коммуноцентристкому режиму претензий не будет.
если мы мы с тобой мы с тобой вдвоём на площадь Савеловского вокзала пить водку придем, нас  с тобой заберут только при твоем :))) с тобой желании от... ментов
Внимание, вопрос: чем площадь Савеловского вокзала отличается от горбатого моста?
Формально ближе к Белому Дому.
Но так же формальнго БД от народа отгорожен железным забором по высоте не меньше кремлевской стены. И горбатый мост ЗА ПРЕДЕЛАММИ забора. А если мы пиво будем пить у метро "Баррикадная"? тоже заберут? И опять не за распитие*?
P.S. Белый Дом обнгесен забором. Этого забора при при проклятом Эльцмане не было. не было в 1990-м. Не было даже после 1993-го. Даже в 2000-м не было. Я не думаю, что этот 5-метровый забор для "коммуноценристам отгородиться от народа" Думю, что кто-то спи... на его строительстве :))))

Коммуноцентристы это кто?

> Но как из этого следует, что надо одобрять политику партии
> и правительства?


???????????????????? кому следует, тебе следует?

Мне очень понравилась фраза:
"Если в 33-ем кричал Халь-Гитлер,
то не надо удивляться, что в 45-ом на тебя бомбы падают" (с)

2 Petr V. Abramov ©   (04.02.09 23:20) [61]
Как человек, живущий там в непосредственной близости, заявляю: забор там этот давно. Минимум с 96. А то и раньше.

> Не было даже после 1993-го. Даже в 2000-м не было.


Не надо "ля-ля". Аккурат после 93-го поставили. С видеонаблюдением. А ещё там потом года полтора у служебного выезда БТР-80 на дежурстве боевом стоял.
Может и сейчас стоит, я там давно мимо не проходил.

> Причем тут это? Хамла много, увы. Но как из этого следует,
>  что надо одобрять политику партии и правительства?


Почему сразу одобрять? Я (может) и не одобряю вовсе. Но я искренне не понимаю, по какой причине должны разрешать открывать рот всяким придуркам, которых мне также неприятно слушать. Может быть ты мне объяснишь?

> Ega23 ©   (04.02.09 15:18) [39]


> Согласись, что если мы с тобой вдвоём на Горбатый Мост пиво
> придём пить, то в обезьяннике минут через 5 окажемся.

кстати, вполне возможно нас мин через 5 просто прогонят, и если не будем выпендриваться при этом, никуда не заберут.

> Ega23 ©   (05.02.09 10:21) [66]


> Аккурат после 93-го поставили.

ну может время так быстро летит, не буду спорить.

Удалено модератором

Удалено модератором

> кстати, вполне возможно нас мин через 5 просто прогонят,
>  и если не будем выпендриваться при этом, никуда не заберут.


А если мы себе на глаза сверху пробки от пивных бутылок прижмём и прохожим будем молча пустые бутылки раздавать?

> Ega23 ©   (05.02.09 10:34) [72]

хз давай попробуем :)))
я думаю, тоже ничего не будет, тут ключевое слово
>  и если не будем выпендриваться при этом,

что, я уверен, в описанном в [26] случае выполнено не было
:)

> Ega23  (05.02.2009 10:21:06)  [66]

То есть дерьмократы виноваты?

> хз давай попробуем :)))


Я тут подумал маость... Чё-та, похоже, вырос я уже из такого возраста...  :)
Лучше в июне в Дубну рыбку половить...  :)

2 Petr V. Abramov ©   (05.02.09 10:44) [73]
Кстати, мне вот почему-то кажеться, что этих ребят в белом сначала попросили уйти. И потом, как говорится слово за слово, они были на 5-ть суток арестованы.

> Кстати, мне вот почему-то кажеться, что этих ребят в белом
> сначала попросили уйти. И потом, как говорится слово за
> слово, они были на 5-ть суток арестованы.


Просто прикола ради. Имеет смысл проанализировать - а кому часто по башке достаётся?
И крайне любопытная картина получается. Почему коммунисты не буянят (хотя с флагами ходють и с пестнями - будь здоров)? ЛДПР? У них молодёжи нет? Есть, и не мало.
Тогда в чём дело-то?

Ega23 ©   (05.02.09 11:23) [77]
В организации?
У ЛДПР и коммунистов на самотек дело не пускают?
Постоянно кто то конторлирует митинги, демонстрации?

> В организации?
> У ЛДПР и коммунистов на самотек дело не пускают?
> Постоянно кто то конторлирует митинги, демонстрации?


Да всё проще. Самый простой способ пропиариться - это скандал. Самый простой способ отчитаться перед избирателями и спонсорами - тоже вот такой вот мазохистский скандал. "Мы мирная демократическая демонстрация, а нас злобный ОМОН ПР-ом по спине!".

Тьфу.

2 test ©   (05.02.09 11:28) [78]
Да не. Олег про другое.
Когда не хочешь получить по башке, видешь себя соответсвенно.

А эти, явно хотели быть арестованными. Это чистой воды провокация, чтобы потом вот так разглагольствовать, о том какой у нас суровый режим, что на мосту тихо-мирно постоять нельзя.

Fredericco ©   (05.02.09 11:38) [80]
Тогда целиком и полностью согласен.

Если ты (твоя организация, инициативная группа) хочешь провести митинг в каком-то общественном месте, то это должно быть согласовано с местными властями. Власти могут разрешить, а могут и отказать. Тебе никто и никогда не даст провести митинг в месте пересечения МКАД и Дмитровского шоссе, там и без всяких митингов пробки о-го-го какие.
Поэтому когда слышишь: "Нам власть запретила проведение митинга, но мы...", то очень часто это означает, что было затребовано нереальное время и место проведения.
Дальше. Проведение митинга для города - это ,как бы сказать. Не простое дело. Вот придёт 1000 человек и будет 3 часа на какой-нибудь площади стоять. Им как минимум, пардон, писать-какать надо. Где-то. Т.е. надо обеспечить это место сортирами. Обеспечить охрану мероприятия (мало ли кто там будет на кого наскакивать). Убрать потом мусор за митингующими (люди - свиньи, с этим спорить кто будет?).
Всё это стоит денег. Кто платить будет?

> «Допускается без согласия автора или иного правообладателя
> и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином
> при необходимости и исключительно в личных целях правомерно
> обнародованного произведения».
>
> Таким образом, это означает, что копировать в личных целях
> теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость,
>  наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре,
>  юридическим компаниям, суду и т.п.


Возвращаясь к цитате их Subj-а никак не могу понять, как из первого, разрешаюшего пункта, получен запрещающий вывод?

Тем более, что копирование это вовсе не воспроизведение :)

ЮЮ ©   (05.02.09 11:57) [83]
>>Тем более, что копирование это вовсе не воспроизведение :)

Копирование как раз оно и есть, вот например пример,я воспроимзвел кусок твоего поста и заметь ни копейки денег ))

> test ©   (05.02.09 12:00) [84]
> я воспроимзвел кусок твоего ...

А нигде не сказано о воспроизведении кусков.

> вот например пример,я воспроимзвел кусок твоего поста

Ты его воспроизвел "вставкой" :)

А там далее по тексту было

> Таким образом, это означает, что копировать в личных целях
> теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость,
>  наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре,
>  юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь
> просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной
> ему картинке в браузере.


Как случайным кликом можно столько "протвозаконного" наделать?

> А нигде не сказано о воспроизведении кусков.

Нет, ткните мне пальцем в слово ЗАПРЕЩАЕТСЯ. А то не пойму в чем смысл полемики.

> А то не пойму в чем смысл полемики.

Зачем смысл, а просто потрепаться ;-)

ЮЮ ©   (05.02.09 12:14) [86]
Скорее всего речь идет о адаптации(перевод Prompt'ом) какого то западного закона.

> Плохиш  (05.02.2009 12:41:28)  [88]

Правильно, будет конференция называться "Смысл" вот тогда и будем его искать и пытаться понять.