ketmar ©   (24.01.09 15:46) [59]


> как минимум ту, которая не похожа на текущее используемое.
>  хотя бы заглянуть — может, это какие-то идеи подкинет?


Хотя бы заглянуть и изучать - это все-таки разные вещи, согласись.


> ну Игорь, ну не надо же за всю сеть, а? %-)


Да опыт, понимаешь, общения с той же сетью :)
Рад бы не говорить, но если миллионы мух садятся на (пардон, холиварят на тему какой дистрибутив линукса круче и какой выбор пакетов при установке является единственно верным), то куда ж от впечатлений-то деваться ?

Да и собственный 12-летний опыт экспериментов с линуксом тоже наверное чего-то значит.


> а новые софтины ставить, кстати — это вообще к виндузятникам.
>  у многих манечка тыкать в комп софты откуда не попядя и
> неясного назначения.


"Отучаемся говорить за всю сеть" :)

>[60] Игорь Шевченко © (2009-01-24 16:54:00)
>Отучаемся говорить за всю сеть
а я и не говорил. сравни: «всем современным поклонникам линуксов» и «у многих». %-)

---
Understanding is not required. Only obedience.

>[60] Игорь Шевченко © (2009-01-24 16:54:00)
а в принципе — GNU/Linux фекалия. но увы — выбирать опять не из чего. винду не люблю по идеологическим причинам.

---
Understanding is not required. Only obedience.

ketmar ©   (24.01.09 17:26) [62]


> винду не люблю по идеологическим причинам.


Да ради Аллаха - я с твоими идеологическими причинами и не спорю вовсе. Просто Сервантеса почему-то вспомнил :)

>[63] Игорь Шевченко © (2009-01-24 17:34:00)
так и я тебя не убеждаю винду бросать. я к тому, что далеко не все линуксоиды всё время что-то пилят. просто школиё, которое пилит — оно орёт, а остальные молчат. вот и создаётся впечатление.

---
All Your Base Are Belong to Us

> test   (24.01.09 07:58) [55]
>
> Городской Шаман   (23.01.09 19:07) [49]
> Это тот же MS который давно хочет написать обьектно-ориентированное
> ядро?


Угу они сделали еще хуже - хотят вынести разработку драйверов в User Mode (UMDF-технология), причём сделать так, чтобы драйвера можно было писать на .NET с интерпретируемым кодом. Так что .NET для разработки драйверов приветствуют, а вот С++ нет. Ну не идиоты?

> ketmar ©   (24.01.09 15:46) [59]
>
> >[58] clickmaker © (2009-01-24 14:42:00)
> >курим Objective C — мне уже поздно, я уже старый -)
> >я уж как-нибудь остаток жизни промучаюсь на «всем не так»
> )
> тебя ж никто не заставляет на нём писать. я сам на C/C++
> пишу сейчас, увы. однако ж почитать о нём стоит, я думаю.


У Objective C основная проблема в том, что он не поддерживает библиотеки на С++, по причине которого его сложно использовать для чего-то серьезного на платформе Win32/64.

> Городской Шаман  (24.01.2009 18:56:05)  [65]

С++ чужой язык и МС сделало все чтобы похоронить его.

>[66] Городской Шаман (2009-01-24 19:03:00)
>У Objective C основная проблема в том, что он не поддерживает библиотеки на С++
а у вертолёта основная проблема — отсутствие траков и заднего привода. ага.

---
All Your Base Are Belong to Us

>[67] Anatoly Podgoretsky © (2009-01-24 19:06:00)
да если бы только его. у них даже C99 никак не поддерживается. как они пишут что-то для своего «компилятора» — мне не ясно. ладно, я даже не прошу вложеные функции, как в gcc, но хотя бы объявление переменных когда мне надо, а не в начале блока! но хотя бы стандартные заголовочные файлы! фиг там. m$ должна сдохнуть.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

ketmar ©   (24.01.09 19:52) [69]


> но хотя бы объявление переменных когда мне надо, а не в
> начале блока!


Э...чего-то я не понял - это где нет объявлений не в начале блока ?


> m$ должна сдохнуть.


Ты собрался долго жить.

>[70] Игорь Шевченко © (2009-01-24 19:55:00)
>Э…чего-то я не понял — это где нет объявлений не в начале блока ?
MSVS express 2008, win32 C. не C++. опапуленьки — не умеет. потому что с C99 никак не дружит. а в режиме C++ мой код не компилируется, потому что C++ нифига с C не совместим.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ketmar  (24.01.2009 19:52:09)  [69]

Ну мне твоя боль за Микрософт но особо волнует.
А вот МС решило, что С++ не нужен. И вряд ли сдохнет МС, а вот другое вероятно.

ЗЫ: кстати и С в любых видах тоже особо не волнует.

> MSVS express 2008, win32 C. не C++. опапуленьки — не умеет.
>  потому что с C99 никак не дружит. а в режиме C++ мой код
> не компилируется, потому что C++ нифига с C не совместим.
>


Э...а что в простом С можно объявлять переменные где угодно ?
типа for (int i = 0; ....) ?

нафиг-нафиг такие примочки

>[73] Игорь Шевченко © (2009-01-24 20:12:00)
>Э…а что в простом С можно объявлять переменные где угодно ?
нет, не где угодно. ты C++ написал. в C99 можно так:



а «компилятор» от m$ (как и всё, что они купили, а допилить не могут) до сих пор такого не понимает и ругается страшным матом. ну, я его тоже матом покрыл — шибко задолбусь исходники лопатить. и хидеры ему писать из стандарта. там даже несчастных unistd.h, stdint.h, inttypes.h нет. тьфу. к-к-к-компилятор, блин.

---
All Your Base Are Belong to Us

>[73] Игорь Шевченко © (2009-01-24 20:12:00)
кстати, вот от такого объявления (в условиях if/for/while) я бы сильно не отказался, да…

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

> Игорь Шевченко ©   (24.01.09 20:12) [73]
>
> Э...а что в простом С можно объявлять переменные где угодно
> ?
> типа for (int i = 0; ....) ?
>
> нафиг-нафиг такие примочки


Проверил на VSC++ 2005.

строка отлично скопилировалась. Что я делаю не так?

> ketmar ©   (24.01.09 20:37) [74]
> int res = callAnotherCoolFunctionEx(f, a);


Не может такого быть. Давай пример чтобы проверить. Кстати результат возвращаемый функцией при таком присваивании(с определением переменной) должен быть или простого типа или иметь конструктор копирования, так как в данном случе происходит не присваивание, а копирование объекта.

В данном случае всё должно работать.

ketmar ©   (24.01.09 20:37) [74]


> int a = 5;
> callMyCoolFunction(a);
> inf f = 10;
> callAnotherCoolFunction(f, a);
> int res = callAnotherCoolFunctionEx(f, a);


Ужос какой. Это в простом С ? Нафиг-нафиг

> ketmar ©   (24.01.09 19:52) [69]
>
> >[67] Anatoly Podgoretsky © (2009-01-24 19:06:00)
> да если бы только его. у них даже C99 никак не поддерживается.
>  как они пишут что-то для своего «компилятора» — мне не
> ясно. ладно, я даже не прошу вложеные функции, как в gcc,
>  но хотя бы объявление переменных когда мне надо, а не в
> начале блока! но хотя бы стандартные заголовочные файлы!
>  фиг там. m$ должна сдохнуть.


Компилятор настрой или файлы c в cpp переименуй.
Если компилировать с ключом /TC (Compile as C code) то используется стандарт ANSI C, в котором нельзя так делать.
По умолчанию стоит ключ /TP (Compile as C++ code), где допустимо объявление переменных после первой присваивающей инструкции.

Кстати, С99 несовместим с C++, поэтому нет и поддержки. В принципе оно там и не нужно. Все что нужно есть и на С++(STL + boost).