TUser ©   (01.01.09 20:21) [58]


> Это не соотвествует действительности, могу подсказать парочку
> сайтов без порнухи, если чё.


У меня вопрос - ты их долго искал ? :)


> Поэтому причине мобильная связь и интернет при совке были
> принципиально невозможны.


Заканчивай уже бредить

Интересно, благодаря кому интернет и мобильная связь есть в коммунистическом Китае :)

> > Иногда они возникают как следствие государственной пропаганды.
>
>
>
> Да, это особенно заметно по форуму, я не буду называть персоналии,
>  они и так на слуху :)
>
>

Действительно, заметно, например, можно посчитать число сторонников коммуноцентризма.

> Тебе наверное будет смешно, но мои высказывания, насколько
> я помню, тоже не контролировали.

Пробовали выйти на Красную Площадь и вместо "Да здравствуйет коммунизм!" и "Рейган - дурак" заявить о своей позиции по Чехословакии, да?

> У меня вопрос - ты их долго искал ? :)

нет

> Интересно, благодаря кому интернет и мобильная связь есть
> в коммунистическом Китае :)

Ты в курсе, что 1. инет там ограниченный и 2. там уже не совсем коммунизм/социализм, даже по названию. Кстати, у нас сейчас демократия, ... только суверенная.

TUser ©   (01.01.09 20:29) [62]


> Пробовали выйти на Красную Площадь и вместо "Да здравствуйет
> коммунизм!" и "Рейган - дурак" заявить о своей позиции по
> Чехословакии, да?


Нет, не пробовал. Впрочем, предыдущих фраз я тоже не пробовал заявлять.
Много потерял, да ?


> Действительно, заметно, например, можно посчитать число
> сторонников коммуноцентризма.


Что такое "коммуноцентризм" ? Ты так часто употребляешь этот термин, что пора бы уже растолковать для бестолковых

Если бы тогда не попёрла перестроечная дурь, уничтожившая СССР, еще не известно, у кого бы вперед появились персональные компьютеры, операционная система и интернет.

> TUser ©   (01.01.09 20:31) [63]
> Ты в курсе, что 1. инет там ограниченный и 2. там уже не
> совсем коммунизм/социализм, даже по названию. Кстати, у
> нас сейчас демократия, ... только суверенная.

"КНР — социалистическое государство демократической диктатуры народа".
А по поводу ограниченного инета. Так это просто они впереди планеты всей. Сейчас подобные же идеи обсуждаются в Австралии и Англии, например. С куда более жесткой системой контроля. Но то ведь демократические системы слежения за населением, потому твой куратор команду устраивать истерику не давал.

> Что такое "коммуноцентризм" ? Ты так часто употребляешь
> этот термин, что пора бы уже растолковать для бестолковых

Удобно называть коммуноцентристами нанешнюю российскую власть и их сторонников. ЕР, короче. Потому что коммунистами позднего разлива они являются по сути своей "идеологии", а центристами сами себя называют.

> Если бы тогда не попёрла перестроечная дурь, уничтожившая
> СССР, еще не известно, у кого бы вперед появились персональные
> компьютеры, операционная система и интернет.

См. Е. Гайдар, "Гибель Империи". Там текст сложноватый, но основная идея понятна и доказана со многими аргументами и цифрами в руках: экономика Советского Союза была устроена неправильно, поэтому ее крах был неизбежен. Перестройка - не такое уж и зло, чтобы развались СССР.

Кстати, а что там действительно перестроили? Ну, кроме антиалкогольной кампании. В экономике, я имею ввиду, про всякую там гласность слышал.

> потому твой куратор команду устраивать истерику не давал.

Можно мне тоже узнать телефон моего Старшего Брата?

Игорь Шевченко ©   (01.01.09 20:24) [59]
Тебе наверное будет смешно, но мои высказывания, насколько я помню, тоже не контролировали.
Мы не знаем точно о том как и когда нас контролируют.
Знаем только, что нас не наказали.

При СССР ты видимо соответствовал стандарту советского человека
Я не говорю о том, плохо это или хорошо. Вероятно это тебя устраивало.
Так жили многие, но не все.
Некоторые пытались изложить неправильные с точки зрения режима, но правильные с точки зрения человеческой морали свои мысли За что и полагалось наказание.

А вот и я шутливо-блюзовый стишок сварганил.

Сегодня снова,
Сегодня новый год.
Сегодня в телевизоре
Сознание наоборот.

Сегодня снова,
Сегодня новый год.
Сегодня после телевизора
В сознании переворот.

То ли старый год вернулся,
То ли ожил Чингисхан,
То ли я вовсе шизонулся,
То ли слишком был пьян.

Может я совсем не помню,
Иожет знал наперёд,
Может это в телевизоре так,
А у всех - наоборот?

> > везде одна порнуха.
> Это не соотвествует действительности, могу подсказать парочку
> сайтов без порнухи, если чё.

С которых можно в два-три клика перейти на порнуху... или на новости о том у какой из главных блондинок страны больше грудь. Свобода...

> При СССР ты видимо соответствовал стандарту советского человека

В демократических странах, если ты не соответствуешь стандарту демократического человека, тебя тоже посадить могут. А если не посадят, то точно жить нормально не дадут.

blackman ©   (01.01.09 20:51) [69]


> Мы не знаем точно о том как и когда нас контролируют.


Ну почему же ? Вот TUser сказал в [59] "Империи, которая контролировала твои мысли методом "шаг в сторону - расстрел"", я дословно процитировал, но как-то о массе расстрелянных в свое время (с 1961 года, если что) не слышал. Значит или у меня был обман чувств или TUser врет.


> При СССР ты видимо соответствовал стандарту советского человека
> Я не говорю о том, плохо это или хорошо. Вероятно это тебя
> устраивало.
> Так жили многие, но не все.
> Некоторые пытались изложить неправильные с точки зрения
> режима, но правильные с точки зрения человеческой морали
> свои мысли За что и полагалось наказание.


То есть, ты намекаешь на то, что человеческой морали у меня не было ? (да и у тебя тоже)

TUser ©   (01.01.09 20:49) [67]


>  Потому что коммунистами позднего разлива они являются по
> сути своей "идеологии", а центристами сами себя называют.
>


А где можно ознакомиться с их идеологией, не подскажешь ?

> > > везде одна порнуха.
> > Это не соотвествует действительности, могу подсказать
> парочку
> > сайтов без порнухи, если чё.
>
> С которых можно в два-три клика перейти на порнуху... или
> на новости о том у какой из главных блондинок страны больше
> грудь. Свобода...

Ну, неприличные слова тоже на каждом втором заборе можно прочитать, а иногда и кртинки поглядеть. Инет тут не причем.

> А где можно ознакомиться с их идеологией, не подскажешь
> ?

На ОРТ (иносказательно), на Эхе Москвы (в человеческом переводе с комментариями), совсем кратко у меня: "Присосаться к власти и бабкам и закатать всю поляну вокруг."

Игорь Шевченко ©   (01.01.09 21:05) [73]
Ну почему же ? Вот TUser сказал в [59] "Империи, которая контролировала твои мысли методом "шаг в сторону - расстрел"", я дословно процитировал, но как-то о массе расстрелянных в свое время (с 1961 года, если что) не слышал. Значит или у меня был обман чувств или TUser врет.
Точных данных я тебе привести не могу, но можно вспомнить события в Новочеркасске например.
Ты говоришь о "хрущевской оттепели". Некоторое послабление (на фоне Сталинских репрессий было) но в лагеря и психушки сажали исправно. Вероятно большинство расстрелов заменили на лагеря и псих.больницы. Изменилась форма наказания, но принцип сажать за "неправильные" мысли-высказывания остался.

То есть, ты намекаешь на то, что человеческой морали у меня не было ? (да и у тебя тоже)
Мораль возможно и была, но не у всех, а большинство и не собиралось за нее бороться. Ты же знаешь, что не все говорили то, что думали.
А многие и думали именно так, как было нужно режиму.
Тут много причин. И воспитание того общества и семьи воспитанной тем обществом.
Сталин же не зря проводил репрессии. Уничтожил, выслал посадил лучших. Остальные привыкли и жили так как приказывали.
Как завещал великий Ленин и ком.партия.
Этот лозунг пронизывал всю страну и многие искренне верили.

Добавлю, что я никоим образом НЕ осуждаю совковых людей.
Нельзя же осуждать человека за то, что он родился и вырос в какой-то стране.
Нельзя осуждать лягушку за то, что она живет в болоте и это ей нравится.

TUser ©   (01.01.09 21:29) [74]


> На ОРТ (иносказательно),


Увы, не смотрю.


> на Эхе Москвы (в человеческом переводе с комментариями)


Увы, есть дерьмо привычки не имею.


> совсем кратко у меня: "Присосаться к власти и бабкам и закатать
> всю поляну вокруг."


Ты просто бредишь.

blackman ©   (01.01.09 21:39) [76]


> Нельзя же осуждать человека за то, что он родился и вырос
> в какой-то стране.
> Нельзя осуждать лягушку за то, что она живет в болоте и
> это ей нравится.


Я надеюсь, это можно применить к любой стране ? Точно также, как лягушку, родившуюся в болоте, нельзя осуждать, тех, кто родился в России после 1991 года, не парвда ли ?

Игорь Шевченко ©   (01.01.09 21:49) [77]
Только за то, что родился и живешь конечно нельзя.
Но можно осуждать за то, что неправильно оцениваешь то, что тебе уже известно и ты имеешь возможность оценить правильно.
Болото уже другое, а ты цепляешься за несуществующие, утонувшие кочки :)
Почему болото? А мы от совка далеко не ушли.
Немного видоизменили болото, но в цветущий луг оно не превратилось :)

> > совсем кратко у меня: "Присосаться к власти и бабкам и
> закатать
> > всю поляну вокруг."
>
>
> Ты просто бредишь.

Разумеется. И вот, что мне пригрезилось в моем бреду:
1. В течении последних 8 лет планомерно сворачивались демократические институты. Не насовсем, но так, что доступ в органы власти был затруднен. имеется ввиду отмена выборов губернаторов и верхней палаты, отмена выборов по округам, повышение процентнго барьера, ужесточение требований к партиям и пр.
2. В течении того же периода активно повышалась зависимость всех органов власти от Путина. Это даже имеет официальное название - вертикаль власти.
3. В тоже время активно сворачиваются гражданские свободы: разонан коллектив независимой общенациональной телекомпании, центральные телаканалы и газеты практически закрыты для оппозиции, существенно осложнены акции протеста, имеются и политические дела.
4. Ничего из вышеописанного не было вызвано опасностью для общества, т.к. никакой опасности для него в 2000 г. и позднее со стороны оппозиции не было. Иными словами, все это вызвано только одной целью - "присосаться к власти и никого туда не пускать."

Разумеется, все это глюки, если не смотреть ОРТ и не слушать Эхо Москвы, то заметить ничего из этого невзможно.