> Игорь Шевченко ©   (27.12.08 20:45) [38]
>
>
> > Аналоговые процессоры (макроаналог квантовых) работают
> со
> > скоростью 10^25 операций в секунду если провести аналогию
> > с цифровыми. единственно точность ниже и есть влияние
> теплового
> > шума.
>
>
> печатают со скоростью 2000 ударов в минуту, но такая фигня
> получается.


В случае аналоговых систем необходимо учитывать одно формальное обстоятельство: стандартные понятия вычисления и вычислимости применимы, строго говоря, только к дискретным системам (над которыми, собственно, и выполняются "цифровые" действия), но не к непрерывным, таким, например, как расстояния или электрические потенциалы, с которыми имеет дело традиционная классическая физика. Иными словами, для того чтобы применить обычные вычислительные понятия к системе, описание которой требует не дискретных (или "цифровых"), а непрерывных параметров, мы естественным образом должны прибегнуть к аппроксимации.
...
В принципе, ничто не мешает повысить точность до уровня, адекватного для моделирования рассматриваемой непрерывной системы. Однако на практике, особенно в случае хаотических систем, требуемые для этого время вычислений и объем памяти могут оказаться непомерно большими. Кроме того, можем ли мы, строго говоря, быть абсолютно уверенными в том, что выбранная нами степень точности является действительно достаточной.

http://ezoteric.polbu.ru/penrose_mindshadows/ch07_ii.html

Итого сложная аналоговая система по причине своей естественной имитации непрерывности способна превзойти по "вычислительной мощности" все современные компьютеры и все те, которые когда-либо будут созданы в будущем. Но проблема аналоговой системы в недетеминированности и некоторой стохастичности. Тоесть точность результата не будет всегда предсказуема, но скорость получения крайне высока, можно даже сказать бесконечна (ограничена физическими величинами).

Если на пальцах, то никогда не удастся создать 3D-игру с бесконечным количеством кадров в секунду. А вот в реальности мы это все видим, единственное ограничение в скорости сознательной обработки визуальной информации человеком - 25 кадров секунду (средняя величина).

>Городской Шаман   (27.12.08 20:55) [39] :

Совершенно согласен!
Таким образом, каждый раз, примерно раз в 5 лет, перед нами предстаёт
новый человек.

Что же говорит об идентификации прежнего?

Конечно бессмертная его Душа!

Тело бренное, меняющее себя и смертное.
Свойственное псу или свинье.

А вот Душа, бессмертная Душа, не меняет себя :)

Про свинью не считайте оскорблением.
Дело в том, что именно свинячье тело по анатомическому составу настолько
похоже на человеческое, что даже ученые признали.
Про обмен веществ и прочая. Функцию почек, печени, желудка и поджелудочной железы.
Лучше, нежели у придуманных Дарвиным, предках. У шимпанзе.
Ну и в самом деле, когда это шимпанзе жили на Средне-Русской Возвышенности?

Это - примитивная анатомия. Детский лепет.
Ну кто станет говорить, что человек произошел от птиц?

Между тем ни пёс, ни свинья не различает себя в зеркале.
Птицы только.

Т.е. само-идентификация из всех (кроме человека) присуща только фтицам (нет опечатки).

>Городской Шаман   (27.12.08 21:13) [40] :
>Но проблема аналоговой системы в недетеминированности и
некоторой стохастичности. То есть точность результата не будет всегда
предсказуема, но скорость получения крайне высока, можно даже сказать
бесконечна (ограничена физическими величинами).

Именно физ.величинами.

А знаете кто сегодня, в век покупок и развлечений с этим реально столкнулся?

Американцы и израильские инженеры.
Создают беспилотники.

Все чукчи давно в курсе, что человек произошел от медведя.

> Итого сложная аналоговая система по причине своей естественной
> имитации непрерывности способна превзойти по "вычислительной
> мощности" все современные компьютеры и все те, которые когда-
> либо будут созданы в будущем. Но проблема аналоговой системы
> в недетеминированности и некоторой стохастичности. Тоесть
> точность результата не будет всегда предсказуема, но скорость
> получения крайне высока, можно даже сказать бесконечна (ограничена
> физическими величинами).


Вывод неверен в корне. Что толку от быстрого интергратора/сумматора, если его показания возможно получить только с ограниченной точностью. Ты полагаешь, от аналоговой вычислительной техники отошли потому что дьявол соблазнял цифрой ?

Софт, ты меня прости за личный вопрос - ты действительно такой дурак или прикидываешься ? Вроде несколько лет назад в аспирантуру поступал, а несешь, прости господи, такую ахинею - даже уши вянут.

> Игорь Шевченко ©   (27.12.08 22:00) [46]

Так аспирантура его и сломала!

>Johnmen ©   (27.12.08 21:58) [45] :

Геолог гибнет в тайге, кричит, - Люди! люди!
Чукча, - вот здесь люди, а в городе "чурки"...

> Копир ©   (27.12.08 22:03) [48]

И что ты думаешь по этому поводу?
(только без ... сам знаешь чего)

>Johnmen ©   (27.12.08 22:11) [49]:

Да ничего я такого особенного не думаю.
Мы - "Земля людей", как говорил Маленький Принц у Экзюпери.

И когда, повторял Принц, когда одному х...во, то
рано или поздно станет х...во тебе.

Писатель Экзюпери не был физиком.
Но им и не нужно быть, чтобы понимать законы сохранения.

> Копир ©   (27.12.08 22:20) [50]

Так история и учит закону сохранения - когда другим х..о, тогда тебе х..о (хорошо).
Или не так?

Копир ©   (27.12.08 22:20) [50]


> Но им и не нужно быть, чтобы понимать законы сохранения.


Кого куда сохраняем ?

> Игорь Шевченко ©   (27.12.08 22:00) [46]
> Вроде несколько лет назад
> в аспирантуру поступал, а несешь, прости господи, такую
> ахинею - даже уши вянут.


Вот после аспирантуры я и понял что самое большое шарлатанство и отмывка денег - это современная наука. Так как цель науки предоставить даже не бредовый(как у шарлатанов, которые хоть верят в то что говорят), а настолько примитивный процесс, доступный студенту троечнику, выдать его за научное открытие и срубить грант. А потом гонять чаи.

Я это про НИИ. Я видел такое. А вы?

> Игорь Шевченко ©   (27.12.08 22:00) [46]
>
> Вывод неверен в корне. Что толку от быстрого интергратора/сумматора,
>  если его показания возможно получить только с ограниченной
> точностью. Ты полагаешь, от аналоговой вычислительной техники
> отошли потому что дьявол соблазнял цифрой ?


Но упёрлись в скорость света. Поэтому и появились исследования по квантовым компьютерам, которые тоже производят вычисления с ограниченной точностью и являются частным случаем аналоговых вычислителей.

Новые законы физики откроют не для моста к звездам, а для того чтобы не тормозил Сталкер 4.

> Городской Шаман   (27.12.08 22:53) [53]


Частично поддерживаю.
Как у нас выразился один наш коллега скоро будут
наноэлектроны в нанопроводах продавать в рамках проекта Нанотехнологии.

>Игорь Шевченко ©   (27.12.08 22:32) [52] :

Как же-с?
Мудрость человецкую!

"Угол падения равен углу отражения".
И прочие оптические истины.

Впрочем, кроме физических есть ещё и законы, писанные для
людей, но забытыя.

Пушкин писал, - "И милость к падщим призывал..."
Забыли.

Ну, что? Пишем в записочках?
Томящимся в узилищах узникам, как не пожелать избавления?

Св.Православная Церковь ежедневно в Литургии молится о страждующих,
путешествующих, о томящихся в застенках.

Не стесняется.

Копир ©   (27.12.08 23:02) [56]


> Св.Православная Церковь ежедневно в Литургии молится о страждующих,
>
> путешествующих, о томящихся в застенках.


Она молится за производительность процессоров или я чего-то здорово не понимаю ?

> Городской Шаман   (27.12.08 22:58) [54]
> чтобы не тормозил Сталкер 4.

Слушай, а как там радиацию проходить?
Я что-то торможу, но моих знаний не хватает...

Городской Шаман   (27.12.08 22:53) [53]


> Так как цель науки предоставить даже не бредовый(как у шарлатанов,
>  которые хоть верят в то что говорят), а настолько примитивный
> процесс, доступный студенту троечнику, выдать его за научное
> открытие и срубить грант. А потом гонять чаи.
>
> Я это про НИИ. Я видел такое. А вы?


У меня вопрос по ходу дискусии - а те, кто гранты выдают, они тупее студентов-троечников ?

Городской Шаман   (27.12.08 22:58) [54]


> Но упёрлись в скорость света


Непрерывно - не значит быстро. Скорость света тут абсолютно никаким боком.