История про жизнь и компьютеры. Раз уж про политику низя. Действующее нелицо - ноутбук Dell годовалой примерно давности. Двухголовый (в смысле duo) и с гигабайтом памяти. Вистанутый, как теперь водится. Со слов пользователя - год безупречной работы, за что я уже стал уважать висту и советовать ее всем. Ну раз год работает, то можно ей простить детские глючки.

Теперь я чуть познакомился с этим ноутом, в плане решения какой-то совершенно мелкой и частной проблемы. Сходу как ее решить я не придумал, и решил поставить все последние обновления (месяцев за много), авось само решится. Все равно ж говорится, что обновления критические, ставить их – дело благое. Виста бодро скачала все доступное, перезагрузилась и мигнула синим экраном, даже не прочтешь ничего. "Последняя удачная конфигурация" и "Безопасная загрузка" привели к тому же синему экрану. Это в ответ на вполне штатное действо, даже рекомендуемое. Ну, вобщем, сейчас ноут работает, но "не настрой - не сломаешь", вот так. Так что есть повод для отвлеченных суждений.

0. Ну, во-первых, конечно радуют наши пользователи. Из разговора с хозяином ноута выяснилось, что "год безупречной работы" включал в себя два восстановления системы после ее полного падения. Комсомольцы не могут без трудностей.

1. И, конечно, большое спасибо МС, который сделал откаты назад после всех мыслимых обновлений, а также разработал настолько простую процедуру восстановления, что с ней может справиться человек, далекий от настройки всего этого железа.

2. Правда, возникает вопрос, как жить дальше? Если на компьютер можно устанавливать обновления, то сохраняется надежда, что когда-нибудь тот или иной глюк будет исправлен добрыми волшебниками. Но если установка обновлений эту систему просто нокаутирует, то надежды на лучшую жизнь уже нет.

3. Это второй ноут с такими симптомами в моих руках. Оба - Dell (кажется) и на обоих стоит Symantec (на который я, если честно, грешу больше всего). Однако, и МС, и Dell, и Norton - компании не маленькие и весьма уважаемые. Казалось бы они тестируют свои изделия в разных мыслимых условиях. У МС есть специальный отдел, который гоняет их ПО на разном железе, с разными настройками и сторонними прогами. МС сертифицирует сторонние разроботки "под Висту". Dell лепит на свои ноуты вистовую наклейку, что предполагает, что они гарантируют ее (висты) работоспособность на оном металле. Наверное, они ее запускали, убеждались в работоспособности. Все эти тестирования оплачиваются из кармана хозяина ноутбука, как составляющая цены. И какой результат? Я бы понял какой-то редкий трудновоспроизводимый глюк на какие-то нестандартные действия. Но падение системы как результат штатного обновления выше разумения моего.

4. Поскольку они все равно впаривают явно непригодный к нормальной эксплуатации продукт, и впаривают успешно, то грядет армагедон. Ясно, что с распространением такой висты время пустого простоя техники (пока эникейщик восстанавливает систему) будет расти. Людям придется заново учиться писать ручкой, общаться в риале и пользоваться консолью, ибо линукс. Мир будет отброшен назад в своем развитии лет на 20. Или, если совсем без шуток, то жить будет все хуже, и хуже.

> TUser ©   (22.12.08 07:44)  
>  У МС есть специальный отдел, который гоняет их ПО на разном
> железе, с разными настройками и сторонними прогами.

а) на тестировании все фирмы очень экономят, слишком дорого и, что еще хуже - большие затраты по времени. А маркетинг - он важнее всего прочего, как известно.
б) вроде где-то читал, что даже у МС практически нет отдела тестирования (ввиду пункта а), все делается сторонними индусами или вовсе "волонтерами-любителями" (т.е. бэтта-тестерами), как и кто анализирует их отчеты - вопрос. ПО факту - очень на то похоже.

> TUser ©   (22.12.08 07:44)  
> МС сертифицирует сторонние разроботки "под Висту".

Вся эта раздача сертификационных наклеек мне очень напоминает наши откаты чиновникам. Фактически превращено в статью доходов компаний-гигантов, ну или хотя бы в "показать кто тут главный". Есть множество формальных правил, без соблюдения которых ты не можешь получить стикер, однако сами по себе эти правила не есть панацея, примеры могу привести, но дальше уже мало кто следит за сутью, если формально правила выполнены.

> TUser  (22.12.2008 7:44:00)  [0]

А теперь представь, что на компьютере есть (анти)вирус
Инструкция, по крайней мере для сервис паков говорит, перед установкой (много букв), остановите антивирус, файрвол и другие подобные программы.
Виста очень стабильная система, вывести из строя можно, но надо предпринять особые действия, главно разрегулировать систему после установки.
Как - в Инете много примеров "оптимизаторов", там же найдется куча советчиков по отключению не нужных на их взгляд вещей, которые копируются с сайта на сайта обрастая подробностями.

и за что я люблю MacOs ?  Виста для работу никак не годиться. Проверено не на сферическом коне в вакууме. Слишком много лишнего и просто нелогичного, про вечный гемморой с сетевым подключением можно умолчать. Скрестили ужа с ежом - лучше бы код просто почистили.  Linux  уже в домене себя предсказуемее ведёт Висты.

tesseract ©   (22.12.08 21:30) [3]

Если уж воевать, то Windows XP - на все времена.

> 4. Поскольку они все равно впаривают явно непригодный к
> нормальной эксплуатации продукт, и впаривают успешно, то
> грядет армагедон


они
1. Вредители.
2. Пособники дьявола.
3. Компании-однодневки, для которых главное - быстро получить деньги за некачественный продукт и поскорее смыться.

Нужное подчеркнуть

> Если уж воевать, то Windows XP - на все времена.


В работе ей и пользуюсь, дома большую часть времени проводил под  Suse сейчас на  MacOs.

> Игорь Шевченко ©   (22.12.08 21:42) [5]

2.

> > Если уж воевать, то Windows XP - на все времена.


Я уточню. На данный момент наиболее качественная (стабильность и скорость) система, как для игр так и для всего остального - XP x64 pro. Наиболее свежая (версия файлов от 2003 винды). Года полтора уже работает, пока все идет на ура.

> TUser ©   (22.12.08 07:44)
[4]  


То-то сейчас спрос на эникеев вырос в три раза и зарплата (нижняя планка) на 30%. И это во время кризиса.

Хорошая система - и сами живут и другим дают...

> Игорь Шевченко ©   (22.12.08 21:42) [5]
>
>
> > 4. Поскольку они все равно впаривают явно непригодный
> к
> > нормальной эксплуатации продукт, и впаривают успешно,
> то
> > грядет армагедон
>
>
> они
> 1. Вредители.
> 2. Пособники дьявола.
> 3. Компании-однодневки, для которых главное - быстро получить
> деньги за некачественный продукт и поскорее смыться.
>
> Нужное подчеркнуть


4. Люди без принципов которым деньги важнее жизни людей (с) Бойцовский клуб

> На данный момент наиболее качественная (стабильность и скорость)
> система, как для игр так и для всего остального - XP x64
> pro.


Ей и пользуемся  на роботе, ибо преимущество при работе с хардами просто завораживает.  SQL сервер правда не видит практически преимуществ, но это терпимо.

Городской Шаман   (22.12.08 22:17) [10]


> 4. Люди без принципов которым деньги важнее жизни людей
> (с) Бойцовский клуб


Автопортрет ? Поздравляю, удался.

> Игорь Шевченко ©   (22.12.08 22:49) [12]
>
> Городской Шаман   (22.12.08 22:17) [10]
>
>
> > 4. Люди без принципов которым деньги важнее жизни людей
> > (с) Бойцовский клуб
>
>
> Автопортрет ? Поздравляю, удался.


Ну вы ж сами знаете, что удаление Vista и установка XP часто входит в современный комплект лечения компьютера от вирусов. Так как человек приходит домой с гламурной вистой и начинается ОР, что на ней ничего нормально не работает, ни фильм с сетки посмотреть(кодеки), ни в игрушку поиграть (UAC и всякие защиты)... После этого он берёт компьютер/ноут и идет "лечить его от вирусов".

Городской Шаман   (22.12.08 23:40) [13]


> Ну вы ж сами знаете, что удаление Vista и установка XP часто
> входит в современный комплект лечения компьютера от вирусов


Я этого не знаю.

Но по опыту работы с продуктами MS у меня не сложилось впечатление, что их надо удалять после установки. А про висту можно и форум почитать. Здешний.

Vista - это ОС для тех, кто умеет пользоваться виндой. Для "хомячков" она действительно может быть сложноватой.

> Городской Шаман  (22.12.2008 23:40:13)  [13]

Ну и дурак.

> 4. Поскольку они все равно впаривают явно непригодный к
> нормальной эксплуатации продукт, и впаривают успешно, то
> грядет армагедон. Ясно, что с распространением такой висты
> время пустого простоя техники (пока эникейщик восстанавливает
> систему) будет расти. Людям придется заново учиться писать
> ручкой, общаться в риале и пользоваться консолью, ибо линукс.
>  Мир будет отброшен назад в своем развитии лет на 20. Или,
>  если совсем без шуток, то жить будет все хуже, и хуже.

ждем windows 7
пока по отзывам - гораздо лучше висты

> Anatoly Podgoretsky ©   (22.12.08 23:51) [16]
>
> > Городской Шаман  (22.12.2008 23:40:13)  [13]
>
> Ну и дурак.


Он не дурак, он пользователь. Если микроволновка не хочет работать как я хочу, значит она сломана.

> [17] wicked ©   (23.12.08 00:24)


> ждем windows 7
> пока по отзывам - гораздо лучше висты

imho, будет та же виста + новый таск бар.
но пиар они грамотно продумали. поняли свою ошибку с вистой, она еще до выхода стала не популярной в широких массах. а т.к. широкие массы думать не привыкли, а обычно придерживаются большенства, то при покупе ноута любой уважающий себя "менеджер" предложит за определенную плату стереть ось_зла и поставить xp )
на том же хабре чуть ли не ежедневно с завидным постоянством буликуется хвалебная статья-отзыв о win7. думаю такая политика по всему миру.
ну что ж, в переходе на win7 нет ничего плохого, вроде бы отличий на низком уровне от висты особо не планируется.
с адаптацией приложений под висту пришлось повозится, до сих пор не все проблемы решены.