to Loginov Dmitry ©   (07.12.08 10:19) [18]:
>Нам-то как пользователям навигаторов не больно принципиально, с чем он
>работают - с GPS или ГЛОНАСС.
Именно так, поэтому пока лучше GPS.

>В течение следующего года доведут число спутников до 24, за 2 года
>догонят GPS по их числу.
Главное - чтобы поддерживали группировку в рабочем состоянии. А то ведь у нас могут отрапортовать и бросить. А спутники тем временем попадают. С ГЛОНАССом это уже было.

>Главное - чтобы именно наши навигаторы завоевали мир =)
Поздно уже. Да и наши навигаторы фиг чего завоюют, т.к. если смотреть на навигаторы нашего производства, то видно, что они, в основном, в военном исполнении (во всяком случае, то, что попадалось лично мне на просторах сети) и если его случайно уронить на ногу, будет больно. Так что тут, увы, надежда только на китайцев.

to VirEx()   (07.12.08 11:28) [19]:
>Слышал что приемники глонасс содержат в себе и гпс
Угу, пока нет дураков, которые полностью доверяют ГЛОНАСС.

Вообщем всем большое спасибо за информацию. Значит GPS. Пока пробежался, поверхностно почитав про NMEA протокол. На первый взгляд все просто (в смысле считывать данные). А нет ли подводных... этих... камней? Или все и правда просто?
Вопрос передачи данных обратно в "центр" конечно не прост, но пока я планирую это дело просто по городу запустить этого "временно" хватит. Так или иначе пока я это все делаю просто для себя. Просто разобраться что к чему. Любопытно...

>  [21] DeadMeat   (07.12.08 16:18)

и глонасс и гпс
а то вдруг как в южноосетинском конфликте америкосы включат помехи на гпс

_VirEx_   (07.12.08 16:26) [22]
то вдруг как в южноосетинском конфликте америкосы включат помехи на гпс

о да, начнется война, истребители, бомбардировщики, танки, пехота... Как жаль, что американцы при этом смогут исказить показани GPS - ты заблудишься и так не найдешь ближайшего макдональдса.

ГЛОНАСС - большой обман. Безусловно, стратегически необходимая система. Только делается "как всегда". В прошлом году отметили 25-летний юбилей, даже памятный знак выпустили. Фактически "награда" за отстутствие результатов. Спутники-то мы умеем запускать, для ГЛОНАСС за все годы их уже около 90 запустили. Только работающих всё никак полную группировку набрать не получается.

Весь прошлый год С.Иванов активно напирал на ГЛОНАСС (он ответственный). В декабре 2007 обещали всё запустить. Даже в конце года приемники якобы продавать стали, которые якобы "народ за 20 минут с прилавков смел". А в начале этого года Иванов признал провал, только мер почему-то не приняли, еще денег дали. Тем же, кто прошлые профукал.

Кроме спутников нужны наземные станции корректировки (их нет) и, главное - аппаратура пользователя - приемники разных видов. А это уже микроэлектроника, которую загубили. Наши приемники действительно разработаны и даже выпускаются. Только наш приемник это плата, габаритами порядка 10х10 см, а GPS - микросхема порядка 10х10 мм.

Для демонстрации результатов идут и на подлог. Вот собаке Путина повесили на шею навигатор малогабаритный, по ТВ показали. И тут же демонстрируют на пресс-конференции эту самую плату размером с видеокарту, которая никак в этот "ошейник" не влезет. А что же там? Догадаться не сложно. И куда передает расположение собаки, а заодно и хозяина, тоже можно догадаться.

Пока что с помощью ГЛОНАСС даже базовые станции не всегда могут определить своё положение, перерывы в навигации огромные, точность очень низкая.

Обидно за страну. И страшно за "в случае чего".

> Кроме спутников нужны наземные станции корректировки (их
> нет)

А для GPS они не требуются что ли? Я это к тому, что у GPS я таких станций чет не видел... а ведь работает.

> _ShaggyDoc


> И страшно за "в случае чего".

В случае чего межконтинентальные ракеты не используют данные GPS. У них свой  абсолютно надежный метод навигации.

> В случае чего межконтинентальные ракеты не используют данные
> GPS. У них свой  абсолютно надежный метод навигации

Ага. По звездам - надежнее некуда.

По сабжу. ГЛОНАС по заданию - на порядок точнее GPS. В случае любых конфликтов США GPS нам рубанет мухой. На этом преимущества ГЛОНАС заканчиваются. И остается толстый минус - ГЛОНАС не доделан.

> ANB   (08.12.08 11:03) [27]


> Ага. По звездам - надежнее некуда.

Да. По звездам. Точность не ахти, но мимо нью-йорка, скажем, все же не промахнется. А 10-20 мегатонному заряду ошибка даже в 5 км не критична.
Современные ракеты, кстати уже могут использовать ГЛОНАСС. ГЛОНАСС лучше всего покрывает северные широты - собственно это и есть кратчайший путь для ракет до того же США - через полюс.

> ГЛОНАС по заданию - на порядок точнее GPS

"Не читайте советских газет" (С) Чтобы говорить о "порядке", надо хотя бы знать, что это за технология (не по газетам), что влияет на точность, как она обеспечивается.

А вот баллистические ракеты от ГЛОНАСС не зависят. К счастью.

> Да. По звездам. Точность не ахти, но мимо нью-йорка, скажем,
>  все же не промахнется.

Ну как сказать. Пущеная ракета из Северного Ледовитого океана в площадку 100*100 в районе Камчатки, как правило, попадает. И по задачному ТТХ ошибка должна быть не более километра.
Впрочем, даже с секстантом ошибка в определении где то в пару кабельтов выходит. Ну если мерять по человечески.

> "Не читайте советских газет" (С)

Да я не из газет. У меня коллега в советские времена как раз занимался системой определения места по ГЛОНАС. У него вышла точность примерно в 10 см.

а наши козырные мбр уже совсем не баллистические.

> ГЛОНАС по заданию - на порядок точнее GPS

Я, честно говоря уже не представляю себе куда уж точнее то. В GPS счет уже на сантиметры пошел. И приемники такой точности продают. Геодезические.

> У него вышла точность примерно в 10 см.


Ерунда. СКО места по разовой обсервации была около 30 м. ( 1980 г.)
Путем многократной обсервации доводилась до 5-7 м и не лучше.

> В GPS счет уже на сантиметры пошел. И приемники такой точности
> продают. Геодезические.


Только не надо забывать, что это достигается при использовании базовых станций, координаты которых известны с высокой точность.
А что касется GPS, то неучет разности систем координат WGS-84 и Красовского достигает 40 см на расстояниях 20 км.

DeadMeat   (06.12.08 17:23)
Ну, так а ты что за систему хочешь сделать?
Сбор и отображение информации? т
огда какая разница откуда эта инфа поступает с какого приемника?
Тебе хоть тот, хоть тот по GPRS инфу передавать будет...
Главное сделать поддержку протоколов разных приемников.

DVM ©   (06.12.08 17:34) [5]
Есть приборы с памятью, они когда связи нет в память пишут, а при установке связи сливают всю инфу.

DVM ©   (08.12.08 11:29) [33]
На сколько я знаю в Украине и вроде в России наложено ограничение на точность GPS. Нельзя делать приборы с высокой точностью.

Идея в том, чтобы отслеживать положение машины в городе.

Машины в городе ездиют в основном по дорогам. Поэтому точности в 20-30 метров за глаза. Если векторная карта есть