-
Только не у нас. Речь про византийского императора Василия Второго. А. ВЕНЕДИКТОВ: И византийский историк Михаил Пселл подводил итог его личности таким образом: «Он всегда проявлял небрежение к подданным. И по правде говоря, утверждал свою власть скорее страхом, чем милостью. Став же старше и набравшись опыта во всех делах, и вовсе перестал нуждаться в мудрых людях, сам принимал все решения, сам распоряжался войском, гражданскими делами, управлял не по писанным законам, а по неписанным установлениям своей необыкновенно одаренной от природы души.» Что-то это нам напоминает, да? По понятиям!
Н. БАСОВСКАЯ: Это действительно попытка утверждения супер прочной центральной единоличной власти. Она внешне такая соблазнительная, но, как всегда, последствия очень печальные. Престол после смерти Василия Второго перешел к тому самому его брату Константину, который с младенчества числился императором. Константину было уже 68 лет, но он был рабом собственных удовольствий. Старик неутомимо бражничал, пировал, раздавал деньги и разбазаривал то, что нажил его добросовестно старавшийся на этом поприще брат. Началась смута. За 66 лет на троне перебывало 14 правителей. И она продолжалась, эта смута, до 1081 года и воцарение династии Комнинов.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Поэтому строить надо институты, а не укреплять собственную власть и собственную казну. http://www.echo.msk.ru/programs/vsetak/495257-echo/
-
Венедиктов это ГОЛОВА. Ему палец в рот не клади! :)
-
Ну если САМ Венедиктов сказал... (присел и сказал "ку" два раза)
-
Kerk © (02.11.08 13:58) [2] Это не только он говорит. Многие. И они правы. Только казной и властью дело не решить. Конечно нужны институты гражданского общества
-
> blackman © (02.11.08 14:48) [3]
Если бы он перестал говорить и начал бы немножко думать, то возможно понял бы, что "институты гражданского общества" должны создаваться по инициативе "снизу", а не "сверху". Но говорить проще, чем думать, потому врядли у него получится.
-
Kerk © (02.11.08 15:13) [4] Задача государства – расслышать пожелания общества и обеспечить их реализацию http://www.edinros.ru/news.html?id=113802:) Элла Памфилова: ...какая может быть свобода при нынешнем уровне бедности? Без экономически самодостаточного населения процесс построения всех демократических институтов искусственен ... Сегодняшние протесты - результат глухоты властных структур: они просто не слышат голоса представителей гражданского общества. Мы уверены в том, что реформы не просто назрели, без них дальнейшее демократическое развитие страны оказывается под угрозой. Однако и проводить реформы старыми административно-командными методами недопустимо http://www.chelt.ru/2005/3-05/pamfilova_3-05.html
-
> Kerk © (02.11.08 15:13) [4]
А он разве говорил, что "сверху"?
-
> blackman © (02.11.08 17:30) [5] > Kerk © (02.11.08 15:13) [4] > Задача государства – расслышать пожелания общества и обеспечить > их реализацию
Согласен. Но гражданские институты искусственно построить невозможно. > Сегодняшние протесты - результат глухоты властных структур: > они просто не слышат голоса представителей гражданского > общества.
Это неправда. Слышат еще как. Например, сейчас Грызлов заговорил о прикрытии трудовой иммиграции в следующем году совсем. Это как раз то, чего давно требуют организации вроде ДПНИ. В этой ситуации Центр социально-консервативной политики предложил приостановить на год выдачу виз для трудовых мигрантов. Сегодня, в условиях растущей безработицы в России, когда в стране и так находятся 15 млн трудовых мигрантов, из которых только около 3 млн специально учтены, Федеральная миграционная служба планирует выдать в 2009 году визы 3,8 млн иностранным гражданам для работы в нашей стране. Такой подход нам кажется абсолютно неправильным и неправомерным. А всякие каспаровы и новодворские представителями гражданского общества не являются.
-
> Johnmen © (02.11.08 17:36) [6] > > Kerk © (02.11.08 15:13) [4] > > А он разве говорил, что "сверху"?
Читать я вроде пока умею. "Поэтому строить надо институты, а не укреплять собственную власть и собственную казну". Видимо строить институты предлагается тому, кто вместо этого укрепляет собственную власть. Врядли речь о "низах".
-
> Видимо строить институты предлагается тому, кто вместо этого > укрепляет собственную власть.
дык все уже постороено, и вертикаль, и гражданское общество с институтами, и двухпартийная система :)
-
представителями гражданского общества не являютсяЭто почему же? Обычные группы. Гражда́нское о́бщество — один из феноменов современного общества, совокупность социальных образований (групп, коллективов), объединенных специфическими интересами (экономическими, этническими, культурными и т. д.), реализуемыми вне сферы деятельности государства и позволяющими контролировать действия государственной машины. ...Реализуется в виде самоорганизующихся посреднических групп http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEНо гражданские институты искусственно построить невозможноА их не надо строить. Им не надо мешать, но надо помогать. Задача государства – расслышать пожелания общества и обеспечить их реализациюЗЫ: Элла Памфилова, председатель Совета при президенте по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека
-
> blackman © (02.11.08 17:50) [10]
В общем, как обычно. Ни о чем.
-
Kerk © (02.11.08 17:53) [11] Это вы о сайте ЕР тексты с которого я привел? :)
-
> blackman © (02.11.08 17:56) [12]
Интересно, а либерасты в принципе способны отказаться от своей главной тактики - наглого вранья? Приведеные "тексты с сайта ЕР" - это то выдранное из контекста одно предложение?
-
> Kerk © (02.11.08 17:41) [7] > Слышат еще как. Например, сейчас Грызлов заговорил > о прикрытии трудовой иммиграции в следующем году совсем. > Это как раз то, чего давно требуют организации вроде ДПНИ.
У меня только один вопрос: откуда мнение, что здесь вообще есть причинно-следственная связь?
-
Kerk © (02.11.08 17:59) [13] Не комментирую ваши понятное только вам слово "либерасты" Но тогда о чем же Вы о словах Эллы Памфиловой - председатель Совета при президенте по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека? В чем же она провинилась?
-
> blackman © (02.11.08 18:09) [15] > Эллы Памфиловой - председатель Совета при президенте по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека?
Удобная, блин, должность!
-
KSergey © (02.11.08 18:12) [16] Хочешь сменить работу? :)
-
> KSergey © (02.11.08 18:07) [14] > > У меня только один вопрос: откуда мнение, что здесь вообще > есть причинно-следственная связь?
Может и нету связи. Это неважно. Главное, что люди этого хотели.
> blackman © (02.11.08 18:09) [15] >> Kerk © (02.11.08 17:59) [13] >> Не комментирую ваши понятное только вам слово "либерасты" > > Но тогда о чем же Вы о словах Эллы Памфиловой - председатель > Совета при президенте по содействию развитию институтов > гражданского общества и правам человека?
Она тут причем? Мы же вроде о "текстах с сайта ЕР", которые тут представлены в виде одного предложения? Либерасты вообще мыслить способны, нет?
-
|