Конференция "Прочее" » Про использование легального софта.
 
  • @!!ex © (30.10.08 19:41) [20]
    ИМХО произведения должны через 50 лет переходить в народное использование.
    Ну с какой радости я должен платить отчисления детям Луи Армстронга за его музыку?
    Что дети сделали, чтобы я им платил? Армстронг работал, он и получал. А дети пускай свое создают.
    Почему мои детьи должны оплучать деньги за прогу мной написанную? Или за алгоритм мной разработанный? Н Е  Д О Л Ж Н Ы.
  • TUser © (30.10.08 20:07) [21]
    Фишка в том, что до тех 50 лет, ты платишь, ... правообладателю. Издателю, например. Он работал. Пачку бумаги выпускал. С какой радости у него - права на произведение? Бред.

    Вот еще пример, - Винду написали программисты. Стоит она в сто раз дороже Линукса, который пости столь же функционален. Был бы более распространен, был бы он не хуже. А стоит дешевле. Избыток стоимости куда идет? Программистам? Они и у линуксов получают. Избыток идет Биллу и прочим. Это и называется - интеллектуальная собственность, - право получать деньги за результаты чужого труда.

    Общество должно повсеместно избавиться от этой глупости.
  • @!!ex © (30.10.08 22:04) [22]
    > [21] TUser ©   (30.10.08 20:07)

    Тут я полностью не согласен.
    Права у издателя не просто так.

    Простой пример:
    Сейчас делаю проект по заказу.
    Проект предлагается продавать вместе с оборудованием в течении ближайших 10 лет, естественно с модернизацией, но ядро останется тем что я сейчас делаю.
    Я с этого проекта получаю несколько свих месячных зарплат. Сумма довольно внушительная, но по сравнению с тем, что получит за 10 лет заказчик - копейки.
    И по мойму это вполне закономерно. Я получаю деньги за свою работу сейчас. Без риска, без длительного ожидания. Даже если проект пролетит - я все равно получу свою часть денег.
    Получается вполне закономерное разделение:
    С моей стороны: отсутствие рисков. нет необходимости искать покупателей. деньги все кучей и сразу. денег мало.
    Со стороны заказчик(читай издателя): риск(проект может не продатся, может выяснится что такого вида продукты не актуальны), постоянный поиск покупателей в течении всего срока существования комплекса, деньги размазаны по всему сроку продаж. Зато и суммы более внушительные.

    Если мы отменим право заказчика на деньги с продажи ПО разработанного мной, то потеряют все. Он - потому что не получит денег. Я - потому что не получу заказ(зачем издателю делать заказ, если он все равно с него денег получить не может?).

    Тоже самое и с Майкрософтом. Сотрудники разрабатывающие Винду вполне в курсе того, что винда приносит огромные бабки, а они получают только зарплату. это их выбор.

    И выбор писателя отдавать свои произведения издателю и права на произведения продавать. Это право автора продать права.

    Также как право разработчика игр отдать издателю до 80% прибыли только за то, что издатель напечатает и распространит диски с игрой.

    Это рынок. Если мы уберем издателя, то исчезунт и разработчики. Потому что у разработчика без издателя не шансов.
  • YurikGL © (30.10.08 22:08) [23]

    > Однако, понятно, покупать софт никто не желает. Т.к., с
    > одной стороны, это действительно внушительная сумма, с другой
    > - оно и так работает же!

    Покупайте потихоньку. Практика подсказывает, что это помогает. И сумма сразу большая не выкладывается и проверке любой скажете "что усилено переходите, вот видите, три винды недавно купили... так что лучше мы за года два легалезуемся, чем вы нас сейчас разорите".
    Практически всегда проканывает.
  • YurikGL © (30.10.08 22:10) [24]

    > Практически всегда проканывает.

    Если быть точнее, это - не лично мой опыт, а подсказки официальных микрософтовцев...
  • Rouse_ © (30.10.08 22:13) [25]

    > Был бы более распространен, был бы он не хуже. А стоит дешевле

    Дешевизна Линукса - это всего лишь наивное заблуждение :)
  • Virgo_Style © (30.10.08 23:07) [26]
    @!!ex ©   (30.10.08 19:41) [20]
    Армстронг работал, он и получал. А дети пускай свое создают.


    И наследование отменить на фиг.
  • Mike B © (31.10.08 00:44) [27]
    > KSergey ©   (30.10.08 18:00) [14]
    Да какие причины. Просто некоторое время назад, когда вопрос легальности софта резко обострился, я как раз занимался продажей и внедрением ПО, вот и приходилось наблюдать всякие ситуации.
    Например. У бывших клиентов производили проверку по вопросу, не связанному с ПО, в процессе проверки изъяли ноутбук, а уж там, наверное, заодно решили все проверить. В локальной сети все было в порядке, стояло законно приобретенное ПО, а на ноутбуке нашли полный комплект из ОС, офиса, 1С, и кажется чего-то вроде фотошопа. Пришлось заплатить  штраф, хотя ноутбуком пользовался кто-то из сотрудников по своему усмотрению, вроде бы как даже и не в рамках своих обязанностей.
    Меня вызывали как свидетеля, опрашивали на предмет, могу ли опознать ноутбук, и на глаз отличить пиратскую Виндоуз.
  • TUser © (31.10.08 04:26) [28]
    Вот еще по поводу авт. прав. Википедия.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Eratosfem_map.jpg

    Чтобы нам не было страшно смотреть на нелиц. сразу пометочка
    Это произведение находится в общественном достоянии, поскольку срок его охраны истёк.
    Оно было впервые опубликовано до 1 января 1938 года на территории России, США, Канады, стран Европейского союза или других стран, где срок охраны действует всю жизнь автора плюс 70 лет, и его автор (если он известен) умер ранее данной даты.


    Это речь идет о карте мира, составленной Эратосфеном. Ага в 1938 году. Но как бы то ни было, 70  лет уже прошло.
  • @!!ex © (31.10.08 07:50) [29]
    > [26] Virgo_Style ©   (30.10.08 23:07)
    > И наследование отменить на фиг.

    Нет. Это другое. Это УЖЕ заработанные деньги. Их уже МОИ деньги, если я хочу отдать им своим детям после смерти - почему нет? Они же МОИ.
    А вот деньги на авторские права - не МОИ, так почему мои дети должны получать эти деньги?
  • shlst (31.10.08 08:19) [30]
    если фирма это филиал, то можно говорить что вообще ничего не ставили, такое прислали, а я как админ тут сижу и смотрю как кнопки мигают, чуть не так - звоню в головной офис))

    у меня сейчас всё лицензионное, прямо ну всё, я первый месяц такого положения каждому приходящему про это рассказывал)

    *капать на мозги руководству всеми способами долго - и будет ок, автор.
  • KSergey © (31.10.08 09:35) [31]
    > shlst   (31.10.08 08:19) [30]
    > *капать на мозги руководству всеми способами долго - и будет ок, автор.

    Это да. это я регулярно...
    Беспокоит проблема с серверами: шибко они дороги, сволочи. Но и без них никак - сторонний серверный софт под винду, и без него - не жисть. А еще тупые разработчики диллеров клепают софт под акксесс, а это уже другие деньги за офис. Типа все так просто. Ну а не хотите - не дадим авторизацию, вот и весь разговор. Все ж модные типа, когда не на свои деньги модничать.
    Ну это так эмоции.

    Спасибо всем ответившим.
  • KSergey © (31.10.08 09:43) [32]
    Еще вопрос.
    Местные продавцы софта продают OEM версии продуктов с любым оборудованием, даже с мышкой (т.е. счет и фактура на мышку и 3 OEM лицензии Windows для нее).
    Вопроса 2:
    а) чревато ли это с точки зрения проверок у покупателя?
    б) чего надо сделать с этой OEM-версией? Обязательно ли клеить на корпус наклейку или достаточно все просто сложить  кучку в сейф?
  • Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 10:04) [33]
    > KSergey  (31.10.2008 9:35:31)  [31]

    Стоимость серверной ОС, значительно меньше стоимости сервера начального уровня, и это менее 1000 баксов за экземпляр. Стоимость же клиентской лицензии очень низкая.
    Дорого, относительно это ISA, Почта, но стоимость надо делить на количество пользоваетелей. Это у нас, а для России тоже самое в два раза дешевле. А мы проклятые своим правительством.
  • Mike B © (31.10.08 10:08) [34]
    > KSergey ©   (31.10.08 09:43) [32]
    а) Какое-то время назад микрософт смотрела сквозь пальцы на продажу своих OEM лицензий "с мышкой". Главное чтобы формально было "оборудование", с которым продается софт. Не поручусь, что так будет всегда.
    б) Наклейку клеить надо. Также надо при установке вводить правильный рег. номер и активировать ОС.
    Еще одно послабление, на которое часто идут в Микрософте - это разрешение активировать OEM несколько раз.
  • Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 10:12) [35]
    > KSergey  (31.10.2008 9:43:32)  [32]

    Клеить и стоит брать 5 штук пак.
    Насчет дешевле или нет, это надо сравнивать.
    Кстати мышка это дела давно забых дней, сейчас нет такой привязки, сейчас распространение соответствует названию, тебе надо просто стать конечным сборщиком, а вот тут то тебя и ожидает засада, компьютер уже собран!
    Тут надо смотреть в сторону программ легализации ПО

    Надо найти авторитетного поставщика, авторизированого и провести с ним работу по разрешению проблемы.
    И не допускай бардака в будущем, не ставь контрафакт, как минимум рассписку, что установлен пользователем самостоятельно, все претензии по поводу лицензионности он берет на себя, фирма к этому отношения не имеет. После такого подхода ни один пользователь не захотел ставить контрафакт.
  • Anatoly Podgoretsky © (31.10.08 10:14) [36]
    > KSergey  (31.10.2008 9:43:32)  [32]

    Еще раз по поводу наклеек, если не клеить, то ты можешь при замене компьютера таким образом сказать, что наклейки от него.
    Это относится только к OEM.
    Коробочные версии или OLP не имею такого.
  • KSergey © (31.10.08 10:31) [37]
    > Anatoly Podgoretsky ©   (31.10.08 10:04) [33]
    > Стоимость серверной ОС, значительно меньше стоимости сервера
    > начального уровня,

    Вы маленько сильно модные сервера имеете в виду.
    Кроме того, очевидно, что при равной стоимости железяки и серверного ПО итоговая стоимость приобретения сервера увеличивается в ДВА раза. А это в любом случае существенно, согласитесь.

    PS
    Походил, посмотрел на цены... мдя... Windows+Office - равно стоимости компьютера или даже превышает... Увы, я не могу найти таких же по убидительности слов. Даже мой отказ взять оплату за работу про переустановке/настройке/легазизации все этоэтого хозяйства просто меркнет на фоне суммы, с которой все ж придется расстаться дял спокойной жизни... Видимо, не в этот раз, увы. Ну либо ооочень мерленно. А скидка только на 5 лицензий, а это уже очень много в данном конкретном случае.
  • Virgo_Style © (31.10.08 10:31) [38]
    @!!ex ©   (31.10.08 7:50) [29]
    А вот деньги на авторские права - не МОИ


    Почему?
  • shlst (31.10.08 10:39) [39]
    KSergey ©   (31.10.08 10:31) [37]
    Начинайте утро с просмотра криминальной хроники - кого посадили, сколько компьютеров конфисковано и делайте пресс-релиз)
    это редко меркнет.
 
Конференция "Прочее" » Про использование легального софта.
Есть новые Нет новых   [134446   +31][b:0][p:0.001]