> boriskb ©   (30.10.08 10:02) [19]

Это проблема не интернета, а преподавателей. Если по-хорошему, то защитить скачаный реферат сложнее, чем собственноручно написанный. Особенно, если скачаный не читал.

> Kerk ©   (30.10.08 10:11) [20]
>


Мой ответ читай в другой ветке :)

> boriskb ©   (30.10.08 10:02) [19]

И честно признаемся сколько и кто писал в той школе рефератов. Писали их единицы. По описанному тобой принципу - еще меньше. Большинство за всю школу и одного реферата не писало.

> Бедные дети... щас вот подумал и ужаснулся.
> Как же это я в свое время без интернета в школе учился и
> к урокам дома готовился?

Библиотеки немного разные были. Более полные и актуальные. Сейчас это не так для большого числа школ. Хотя спасет ли тут инет - вопрос конечно.

> И честно признаемся

Честно признаюсь
Я учился не 20, а 40 лет назад

> сколько и кто писал в той школе рефератов

Не единицы - большинство

> по описанному тобой принципу - еще меньше

да, меньше

> Большинство за всю школу и одного реферата не писало.

неправда.
Большинство, конечно коряво.
Но писали сами. Пусть большими цитатами,и не из 10-15, а из 2-5 источников, но сами.
И потом: я в [19] описывал, ни как большинство писали, а какие требования предъявлялись.

> Библиотеки немного разные были.

Что-то я  не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.

И снока, как водится, все свелось к померяться.
Штангенциркулей на вас не напасешься!

> Что-то я  не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался
> - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.


Во-во, только хотел написать.
И была БСЭ, вместо педивикии. И нормально ей пользовались.
И вообще, я первый раз Интернет увидел в 22 года. И ничё, не сдох.

> KSergey ©   (30.10.08 12:07) [25]
>
> И снока, как водится, все свелось к померяться.
> Штангенциркулей на вас не напасешься!


Главный штангенциркуль или их раздавальщик ?

> Jeer ©   (30.10.08 12:28) [27]
> Главный штангенциркуль или их раздавальщик ?

Парни, мне в самом деле смешно смотреть на описания у кого гора была круче и ветер в рожу шибче. До полной несерьезности.

Одни и те же, в течении многих уже лет... Ну в самом-то деле, ну смешно же!

> Ну в самом-то деле, ну смешно же!


Да, вроде, тут никто не против, чтобы ты посмеялся вволю.
Только в сторонку отойди и смейся.

> Я учился не 20, а 40 лет назад

И че? И я тебе поверю, что большинство учащихся(не твоей школы) а всей страны Советов писало рефераты и при том озвученным тобой способом? Не поверю.

> > Большинство за всю школу и одного реферата не писало.
>
> неправда.
> Большинство, конечно коряво.
> Но писали сами.

То что не использовали при этом принтер - так верю. Другого способа накатать реферат и не было. Расчертить линейкой А4 и сдували за милую душу. :) И опять  таки единицы. Пару человек на класс - и то хлеб.

> И потом: я в [19] описывал, ни как большинство писали, а
> какие требования предъявлялись.

Это ты уже о прошлом фантазируешь. Может кто-то и вписывал 10-15 источников в ШКОЛЬНОМ реферате. Обычно все ограничивалось честоно прочитанной 1-2 книгами (или десятком статей из БСЭ). Хотя список прилагался иногда и больше.

> SergeyIT ©   (30.10.08 12:01) [24]
>
> > Библиотеки немного разные были.
>
> Что-то я  не помню, чтобы школьной библиотекой пользовался - в городских гораздо лучше было и сейчас наверно также.

А ты в нонешнюю городскую давно ходил ли?

> Ega23 ©   (30.10.08 12:25) [26]

Речь не о сдох, не сдох. Речь об инструменте. Когда последний раз школьные или городские библиотеки меняли БСЭ?

> KSergey  (30.10.2008 12:43:28)  [28]

Не до смеха, грустно

Странно.

Статья-то вообще не о том, нужен ли детям интернет. А о том, что согласно плану самой этой Национальной программы в какой-то момент федеральное финансирование прекращается и интернет в школах переходит на финансирование из региональных бюджетов. Региональные чиновники проявили нерасторопность и бездарность. Любовь к халяве и вечную мечту спихнуть все свои расходы на Федеральный Бюджет.

И вот реакция самого продвинутого интернет сообщества - обсуждение в сети, в частности - на Мастерах Дельфи.

Что же мы видим?

Обсуждается то, НУЖЕН ЛИ деткам интернет.

И то, как было здорово в пещерах с каменным топором. Тогда мужчина не скатывал реферат о пещерных людях из сети, а сам шел, убивал мамонта при помощи этого самого топора, освежевал тушу и кормил ею свою самку, параллельно, пока та ест, спариваясь с ней и отгоняя палкой конкурентов.

То есть именно в том ключе, в каком и ждут обсуждения ленивые и  заворовавшиеся региональные власти.

Поздравляю!

> Anatoly Podgoretsky ©   (30.10.08 13:02) [31]
> > KSergey  (30.10.2008 12:43:28)  [28]
> Не до смеха, грустно

Дядь Толь, ну хоть Вы меня понимаете, а? а то комплексовать начну, пожалуй....

> kaif ©   (30.10.08 13:49) [32]
> То есть именно в том ключе, в каком и ждут обсуждения ленивые
> и  заворовавшиеся региональные власти.

Т.е. в федеральных органах - все как один рвуться работать и кристально честны, я правильно понимаю?

А вот лично мне всегда не понятна такая политика "федеральной власти": сначала чего-то выдумать, немного пофинансировать, чтобы рапортовать о выполнении "долга перед избирателями", разумеется все это приписать текущему Президенту и любимой партии вне зависимости от цвета - а после ненавязчиво спихнуть финансирование на других, однако всю глубину заслуги продолжать приписывать себе. А если что - то крайний тоже назначен.
Странно это, по-моему.

> И то, как было здорово в пещерах с каменным топором.


Так он им таки нужен или нет?
Нужно ли ребёнка в 4 года учить читать, или пусть лучше в футбол играет, в шесть научится?
Нужно ли ребёнка в 5 лет начинать учить английскому и французскому, если он один фиг не разберётся во всех этих временах со страдательными залогами, гшерундиями и неправильными глаголами?

> kaif ©   (30.10.08 13:49) [32]
> Обсуждается то, НУЖЕН ЛИ деткам интернет.
>


Возможно и такое могло показаться.
То что интернет в школах нужен, для меня обсуждению не подлежит.
Как его используют?
Вот что мне интересно.
Не превращается ли он из прекрасного помощника при обучении, в замену самого обучения?

Аналогия.
У меня нога заболела.
Костыль нужен, удобней же.
Походил...
Так а нафига мне вообще нога?
С деревянной и буду ходить.
И не болит и, в случае чего, выброшу да новую приделаю.
А С живой одни проблемы.

> kaif  (30.10.2008 13:49:32)  [32]

Так ведь при реализации проекта было заявлено, халява сроком на 1 год, далее каждый оплачивает сам как хочет.

> KSergey  (30.10.2008 13:52:33)  [33]

Ну как в рекламе про грипп. Ты меня понимаешь.

Заяц ты меня слышишь,
слышу, слышу.

> Ega23  (30.10.2008 13:58:35)  [35]

Кстати английские дети говорять по английски годика так в полтора и тоже ничего не знают об этих "временах со страдательными залогами, гшерундиями и неправильными глаголами?". И зато говорят без акцента и свободно, в отличии от тех, кто учил его лет так в 40.