Конференция "Прочее" » Сеть и ее проблемы
 
  • DonVik (22.10.08 13:45) [0]
    Господ Мастера! Наверное вопрос не к Вам, но хоть ткните ссылку, плиз...
    Короче ситуация. Имеется домен (все предприятие, ~ 300 компов, 80 - моих). При работе в обычном режиме сетка серьезно подвисает (не работают программы КАД+самоделки). Я НЕ адмистратор домена (курирую только свой куст). Но администрация предприятия начинает задавать вопросы и мне - почему сетка висит? Доменные администраторы обьясняют тем что сетевое оборудование (свитчи/хабы) не справляются с потоком информации - нужно покупать новое оборудование. Сегодня стоят свитчи/хабы на 100 МБт. Но у моего начальства свои резоны - ладно купим - это решит проблемы? Ко мне вопрос - какова нагрузка на сеть от моего куста машин. В связи с этим вопрос - что такое нагрузка на сеть, как ее можно измерить (а можно ли вообще?), как ее можно оптимизировать (хотя бы в моем кусте). Понимаю, что пишу слишком кратко, готов ответить на вопросы - спрашивайте, попытаюсь ответить, но если можете - помогите...
  • Сергей М. © (22.10.08 13:55) [1]

    > курирую только свой куст


    Что ты называешь "кустом" и что входит в обязанности "куратора куста" ?
  • Anatoly Podgoretsky © (22.10.08 14:06) [2]
    > DonVik  (22.10.2008 13:45:00)  [0]

    Тут нужны грамотные администраторы.
    А как подключен твой "куст", приведи топологию.
    Почему администрация предприятия задает вопросы тебе, ты администратор сети?
  • Рамиль © (22.10.08 14:20) [3]
    Если твой "куст" (откуда только термин такой взял) подключён к отдельному свитчу и не флудит, то никакого влияния не оказывает. А нагрузку на свитчах надо смотреть, если они это не позволяют это делать, то сложнее. Лучше купить в ядро один нормальный гигабитный свитч и подключить все остальные к нему.
  • brother © (22.10.08 14:21) [4]
    имох - флуд, тк ничего не понятно, из разряда: у меня комп тормозит...
  • Сергей М. © (22.10.08 14:30) [5]
    Флуд это само собой.
    Но бывает что свич элементарно "глюканул" (например, из-за броска эл.питания, особенно когда промзаземление отсутствует или липовое) - один или несколько портов одновременно начинают безо всякой видимой причины откровенно тормозить. Простой холодный рестарт свича вполне может выявить эту ситуацию.
  • brother © (22.10.08 14:31) [6]
    автор, сподобься хоть топологию своей сети привести...
  • БарЛог © (22.10.08 14:48) [7]
    ...и что значит "сетка висит"? когда открывешь сетевые ресурсы? или пинги большие? или ... ?
    не факт, что проблема в нагрузке на сеть.
  • DonVik (22.10.08 14:50) [8]
    Сергей М
    Все компы в домене построены в виде дерева. "Куст" - это часть компов домена. В моем случае это означает, что все компы моего куста запитаны от свитча в моей комнате (серверная). Я имею право ставить программы, настраивать их параметры, следить за работоспособностью каждого компа. Но переустанавливать ОС или определять политку я права не имею. Формально  (по политке безопасности Винды) я являюсь администратором некоторго количества компов. Кстати, ТОЧНОЙ схемы подсоединения компов у себя я не знаю (уже лет 6).
    Теперь проблема. В составе моего куста имеются два файл-сервера. На них и хранится вся информация моих пользователей. И пока мои гаврики не выходят за пределы куста - проблем (особенных) нет. Ну гоняют по кусту файлы 12-13 МБ - сеть терпить с приличной скоростью ответа.
    Но есть копоративная БД (Оракл), в которой имеется несколько подзадач, активно использумых моими людьми. То-есть, как только имеется обращение к Ораклу (что выходит за пределы моего куста), причем многих пользователей - и начинаются проблемы (сеть серьезно подвисает). Иначе говоря, мой свитч "поддерживает" работу куста до тех пор, пока имеются обращения к компам моего куста (так, по-моему и должно быть). Но как только нужно обратится к внешним (по отношению моего куста) компам - начинаются зависания.

    Anatoly Podgoretsky  - "Тут нужны грамотные администраторы"-100% согласен. Но администрация не доверяет доменным админам и задает вопросы в том числе и мне. Вопрос-то в том, что мне отвечать на их вопросы - не посылать же генерального далеко только потому, что он не доверяет админам. Политика (или дурь), однако...
  • Empleado © (22.10.08 14:54) [9]
    Допустим, что не флуд, тогда
    1) Исключить хабы из сети
    2) Рассказать/Нарисовать здесь топологию с названиями/моделями сетевых девайсов (а то может у тебя какой-нибудь SТP активизируется где-нибудь, да все виснит)
    3) Смотреть про нагрузгу в тулсах производителей используемых свитчей (если такие имеются), либо поставить отдельный рутер с анализатором и зарутить весь траффик сегмента сети через него (как пример) в течении определенного времени
  • brother © (22.10.08 14:55) [10]
    имхо, бардак у Вас там полный...

    > ТОЧНОЙ схемы подсоединения компов у себя я не знаю (уже
    > лет 6).

    это не дело для админа...

    > То-есть, как только имеется обращение к Ораклу (что выходит
    > за пределы моего куста), причем многих пользователей - и
    > начинаются проблемы (сеть серьезно подвисает)

    что значит - зависает? что присходит при доступе в инет? У юзверей инет есть? Кто его рулит, твой свич?

    > Но администрация не доверяет доменным админам и задает вопросы
    > в том числе и мне. Вопрос-то в том, что мне отвечать на
    > их вопросы

    бред, нафиг они тогда нужны?
    отвечай, что для диагностики неисправности нужны независимые специалисты, коих и вызывайте...
    зы мало инфы...
  • Плохиш © (22.10.08 15:13) [11]

    > Все компы в домене построены в виде дерева. "Куст" - это
    > часть компов домена.

    Странно, всю жизнь думал, что у деревьев ветки, неужели так ошибался?
  • Сергей М. © (22.10.08 15:38) [12]

    > Плохиш ©   (22.10.08 15:13) [11]


    "Куст - это совокупность веток, тоpчащих из одного места" (с) армейск.афор.


    > DonVik   (22.10.08 14:50) [8]


    Т.е. проблемы ощущаются искл-но при обращении (неважно каком) к любому компьютеру, подключенному к любому другому сетевому коммутирующему устройству, нежели твой свич ?
  • KSergey © (22.10.08 15:46) [13]
    Автор, тут штука не в домене, и доменные андими (в понимании администраторов Windows-домена) тут ни при чем. Тут нужен чувак, понимающий именно в сетях и оборудовании. А тама термины другие, и к организации виндовс-домена иерархия сетевых подключений (т.е. топология) не имеет никакого отношения :)

    Ну а по поводу - пора значит настала топологию сети наконец-то нарисовать. На бумажке очень даже не плохо.
    Причем всей, очевидно, раз беда "выше".

    PS
    Но по-моему, это антиреклама Оракла от конкурентов :)
  • Anatoly Podgoretsky © (22.10.08 15:48) [14]
    > Сергей М.  (22.10.2008 14:30:05)  [5]

    Они и без всяких сбоев по питанию иногда зависают.
    Как я разница и там и там процессор и программы, только специализированые.
    Вторая проблема иногда из-за МАС не очищается таблица, но это как правило при переключение кабелей.
  • Правильный$Вася (22.10.08 15:50) [15]
    есть подозрение, что программы на оракле (который вовне) используют большую дурь в виде select * from tablica с последующей отработкой всегона клиентах
    при этом трафик может просто зашкаливать
    ну, и если во внешнюю сеть только 1 твой свич смотрит, то на нем входящий канал может быть узковат для этих целей
    можно разгрузить, подключив часть твоих юзеров через другой свич, а можно заменить на более скоростной
    но проблема в твоем входящем канале или нет, можно только допсофтом узнать, если он к свичу поставлялся
    или тупо включить входящий в свич канал через свой комп и анализировать проходящий с одной сетевухи на другую трафик, много интересного можно узнать, если, конечно, твой комп сможет делать еще что-то, кроме кидания пакетов
  • Anatoly Podgoretsky © (22.10.08 15:53) [16]

    > DonVik   (22.10.08 14:50) [8]
    > что все компы моего куста запитаны от свитча в моей комнате (серверная).

    От твоего свича идет к другим - вот точка где надо включить контролирующее оборудование, например хаб, именно хаб и смотреть трафик. Возможно твой свич управляемый и имеет средства статистики, тогда еще проще, подключиться к его веб серверу и смотреть. Можно поставить промежуточный компьютер и там снимать статистику.

    Я думаю доменные администраторы, по каким то причинам вешают лапшу на уши.
  • Anatoly Podgoretsky © (22.10.08 15:56) [17]

    > отвечай, что для диагностики неисправности нужны независимые
    > специалисты, коих и вызывайте...

    С добавлением, что у меня нет доступа к статистике и т.д.
  • DonVik (22.10.08 15:59) [18]
    Так, понятно, зря задал вопрос - звыняйте...
    brother ©   (22.10.08 14:55) [10]
    имхо, бардак у Вас там полный... - так о том и речь - но ведь адмнинистрации (генеральному) не прикажешь...

    "это не дело для админа..." - для какого админа? Еще раз повторяю-я имею права админа конкретных компов, а не домена в целом. Сети - это не мое, приходят, кидают сетевые кабеля даже без моего ведома (см. ответ brother)

    Empleado - это не флуд, просто я не знаю как отбиться от АДМИНИСТРАЦИИ предприятя. Приглашали спецов со стороны - примерно тоже, что рекомендуют и мастера (исключить хабы, поставить гигабитные свитчи и т.д). Вот только она, родимая администрация, думает выскочить из проблемы малой кровью (типа сами с усами) - но достали своими сомнениями не только меня, но и доменных админов...

    БарЛог - "не факт, что проблема в нагрузке на сеть" - то-то и оно, что у меня тоже есть сомнения, что виновато только оборудование сети (свитчи/хабы/кабеля). Хрен его знает, как работают клиентские программы-самоделки Оракла - может и они подвешивают сеть. Проявления подвешивания (условно) - резкое замедление (или полно прекращение) возможности работы по сети (чтение файлов с моих файл-серверов, обращений к Ораклу). Кстати, интернета на машинах нет.

    Плохиш - да не все ли равно ветка или куст. Просто мои доменные админы так (куст) называют мой комплекс компов - разве в этом дело?

    Так что спасибо, пожалуй на этом можно и закрыться ... Звыняйте...
  • stas © (22.10.08 16:03) [19]
    DonVik   (22.10.08 14:50) [8]
    А как у вас настроен домен ip автоматический или явнопрописаный?
 
Конференция "Прочее" » Сеть и ее проблемы
Есть новые Нет новых   [134444   +21][b:0][p:0]