2 Копир ©

Если Вы смотрели встречу Познера с Горбачевым, то наверняка обратили внимание на один момент: Горбачев признал целесообразность авторитарных методов в какие-то моменты истории, но на вопрос о том, почему он к ним не прибегнул, ответил, что он сам по своей природе неисправимый демократ, и поэтому не стал бы к ним прибегать.

Мне нравится такая позиция.

Слишком часто я вижу, как люди, склоняясь к тому, что им кажется в данный момент целесообразным, изменяют тому, к чему их душа была лучше приспособлена.

Вот я, к примеру, неисправимый либерал анархического толка. И даже если в какой-то момент признаю целесообразность ограничений свобод, никогда не стану в этом участвовать активно. Просто потому что не умею. И полагаю для себя, что лучше оказаться в какой-то момент в двусмысленной ситуации сидения на двух стульях, чем в двусмысленной ситуации постоянного перескакивания с одного стула на другой. Особенно если ты не мастер перескакиваний.

То, что крайние позиции склонны превращаться в свою противоположность, заметил еще Сократ, чем и пользовался широко в своих диалогах, приводя оппонента к той точке зрения, какую сам же и хотел доказать. Позже Гегель определил это как свойство самого мышления в понятиях. А еще позже коммунисты заюзали это в качестве фундаментального мышленческого релятивизма для того что они для себя назвали философией. Когда все что угодно можно представить в любом качестве. Наличному злу приписать качество некого блага, наличному принуждению - качество некой свободы, и так далее. Спекулятивное мышление склонно впадать в подобные аберрации. Такова уж его природа. Об этом можно быть осведомленным. Это помогает заметить момент, когда уже противоречишь самому себе.

>Sergey Masloff   (04.12.08 23:43) [158]
>Сейчас тупо нет денег потому что нет дешевых западных кредитов.

Тупо или остро, но деньги есть всегда. Но не у всех ;)

> Вот я, к примеру, неисправимый либерал анархического толка.

Типичный пример русского интеллигента. (Армяне тоже русские, но горы исторически мешают нашему объединению :)

>То, что крайние позиции склонны превращаться в свою >противоположность, заметил еще Сократ, чем и пользовался широко в >своих диалогах, приводя оппонента к той точке зрения, какую сам же и >хотел доказать.

Это называется софистика. Но, возведенная в степень политики, превращается в философию.

> но горы исторически мешают нашему объединению

Аэрофот изменил эту ситуацию. :)

> Типичный пример русского интеллигента.

Это у которых профессии нет? Знакомая картина, да.

чет похоже что не светит нам 15р за литр бензотоплива...

Sergey Masloff   (04.12.08 23:43) [158]
Сейчас тупо нет денег потому что нет дешевых западных кредитов
Есть государственное рефинансирование.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1081556
Но похоже, не для всех и непонятно на сколько его хватит

> и непонятно на сколько его хватит

Давно понятно. Как распилят так и закончится. Уже не за горами. Вместо нормальной кредитной политики в момент осыпавшегося золотого дождя для хотя бы какого-то ухвата в промышленность и науку, поимели закладывание в кубышку наглухо (с чутким точеченым распилом по родным и близким), так и неподнятую промышленность и сейчас вот это рефинансирование. Напрмер, бедной Исландии и Газпрома.

Давно все понятно. Как Ельцин на броневик влез - так те кому не понятно - идиоты.

> Дуб  (05.12.2008 12:33:47)  [167]

И не слазит.

Anatoly Podgoretsky ©   (05.12.08 13:08) [168]
Ельцин? К чему бы это? Помер человек. Да и у власти он был почти 10 лет тому назад. Вы еще Николая Второго вспомните :)

> blackman  (05.12.2008 15:26:49)  [169]

Последователи его живут и процветают, даже уйдя с должности продолжают ее исполнять, как же духовный аятола нации.

Anatoly Podgoretsky ©   (05.12.08 15:49) [170]
Тогда можно сказать, что и последователи Николая Второго живут и ....
Нет. Где они последователи? Состав существенно изменился.
И чему следовать? Духовности там нет и никогда не было. Это не религия и не партийная программа.

> Ельцин? К чему бы это? Помер человек. Да и у власти он был
> почти 10 лет тому назад. Вы еще Николая Второго вспомните
> :)

А он ли был у власти ?
ИМХО : Ельцин числился у власти. А так как большинство тех, кто при нем рулил, не померли, то особо ничего не поменялось. А помрут - наследники найдуться. Разве что совсем оборзевших посадили/выперли за границу. Но явно не всех.

Так что :

> Дуб ©   (05.12.08 12:33) [167]


> Anatoly Podgoretsky ©   (05.12.08 13:08) [168]

+1.

ANB   (05.12.08 17:55) [172]
-1
Сменилось как все президентские, все правительство и весь парламент.
Если я не прав, то назови кто рулил при Ельцине и остался у руля.

> Если я не прав, то назови кто рулил при Ельцине и остался
> у руля.

А вряд ли кто их знает.

Но фамилия "Абрамович" у всех на слуху . . .

Черномырдин, Миллер, Медведев, Путин - всех их объединяет газпром. вот где власть. конкуренты в англии или тюрьме.
кстати во всем, в т.ч. цивилизованном мире так, только с той лишь разницей, что в цивилизованом мире у власти несколько конкурирующих корпоративных группировок, у нас, как водится, одна на всех.

ANB   (05.12.08 18:18) [174]
Абрамович - большой кошелек, но это все.
А вряд ли кто их знает.
Ты даже не знаешь кто тобой рулит?
Пофигизм какой-то. Батюшка Царь все определит и укажет или само рассосется? :)

>kaif ©   (05.12.08 01:47) [160] :
>Мне нравится такая позиция.

Мне тоже.
Михаил Сергеевич Горбачев был политиком уникальным.
Он позволил себе то, что позволял лишь Сталин.

Ни Ленин, ни Троцкий, ни Хрущев.
Говорить искренно и самонадеянно.
И отменять коммунистические постулаты.
Не теоремы, но леммы!

Сталин не закончил и семинарии. Безграмотный тиран.
Горбачев успешно философский факультет МГУ.

Тут противоположности сходятся. Тот вводил недоказуемые
насилием,  этот - любовью. Но вводил же?

Уверенный тиран и демократический, ещё раз, ещё раз,
Вы уж простите, если не Навуходоносор, то Валтазар, во всяком случае.

Вот ссылка на Иракских (Вавилонских) феодалов:

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st014.shtml

Ему должны были написать: Mани, Факел, Фарес

Мани очень похожи на англ. "деньги"
Факел - это римское слово. Всем понятно. Факел.

А "Фарес" на "Форос", где Михаил Сергеевич провёл свой ГКЧП.

Ну, эту ссылку
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Men_IsRel_05/_19.php
никто читать не будет. Устарел Александр Мень. А зря.

>То, что крайние позиции склонны превращаться в свою противоположность,
заметил еще Сократ, чем и пользовался широко в своих диалогах, приводя
оппонента к той точке зрения, какую сам же и хотел доказать. Позже Гегель
определил это как свойство самого мышления в понятиях.

Ну, понятно же!  Кстати, это самое "Ну", если не переключать на русский,
пишется вполне по-буржуйскому: Ye :)

Мы должны быть терпимы друг к другу.
А если бывший коммунист начнёт навязывать нам свои бредовыя идеи,
то бывший американский гомосексуалист должен протянуть ему свою руку.

Ведь, правда?

> Копир ©   (05.12.08 19:40) [177]


Ну ты так все что угодно можешь страктовать...
Как мой друг на форексе - очень успешно объясняет все прошлые движения неким "техническим анализом".

>KilkennyCat ©   (05.12.08 20:30) [178] :

Анализом? А кто оставил на этот анализ?
Архивы? Так и не раскрытые на Старой Площади и в КГБ?

Ни то, и не другое.
Чиновникам и офицерам спец.служб отдадим их отчёты.
Они ими подавят себя.

Нам, не допущенным к "документам", нам остаётся мультимедия тех времён.

Вот, рекомендую:

http://film.arjlover.net/film/

Более 2000 фильмов до 1990 г.
Там и мультики (в др. разделе, и фильмы детские).

Иной раз количество утирает сопли качеству (Если не Гегель, то Ашот меня поправит:)