ну я так и знал и даже ждал этого.
:)

2 Альф   (15.01.09 17:40) [1477]

OK.

Я всего лишь хотел высказать свою неизменную точку зрения. Непрозрачность, теневой характер бизнеса и отсутствие публичной финансовой отчетности суть главные враги России и основная причина любого кризиса последних лет.

> kaif ©   (15.01.09 17:43) [1479]

Я таки не понял, он хочет (ГАЗПРОМ хочет выкинуть из схемы) или не хочет (Наивно было бы предполагать, что «Газпром» так легко откажется от RosUkrEnergo)? Что Ющенко с компанией наживается на газе - давно известно. Это не новость.

2 Kerk ©   (15.01.09 17:47) [1482]

На газе наживаются все, кроме нас с вами. Пусть Путин озвучит налоги, поступившие в казну РФ с поставок газа на Украину. Если ему есть, что озвучивать вообще.

> Kerk ©   (15.01.09 17:47) [1482]


> Что Ющенко с компанией наживается на газе - давно известно.
>  Это не новость.

Известно. А с другой стороны одни альтруисты. Чего на полуслове прерываться?

> asail   (15.01.09 17:51) [1484]
> Известно. А с другой стороны одни альтруисты. Чего на полуслове
> прерываться?

А с другой стороны доходы в копилочку государства - в Газпром.

Никто не пробовал задуматься, почему в РосУкрЭнерго с одной стороны Газпром, а с другой - непонятные физлица. С чьей стороны схема прозрачнее?

> Kerk ©   (15.01.09 17:53) [1485]


> А с другой стороны доходы в копилочку государства - в Газпром.

Прям все? Ну-ну...

Прям все? Ну-ну...

В опщем если не все, то той стороне можно и не платить.
Верно?

На самом деле идет война за прозрачность.

Я думаю, что Путин за прозрачность. И Медведев тоже. И Ющенко. Как государственные деятели. Но политика штука тонкая. Нужно как-то кормить всех. И своих и чужих. И Януковичей и Тимошенок. И тот же ГАЗПРОМ в лице неизвестно кого (миноритариев). И вот столько лет разгребается эта непрозрачная схемочка. Конечно, ГАЗПРОМу (точнее тем, кто за ним стоит) выгодно вместо того чтобы платить налоги, продавать за бесценок этому посреднику, а тот уже - в Европу. А посредник откатывает ГАЗПРОМу (точнее его владельцам) налом. Я думаю все примерно так и устроено в этой схеме.
Все понимают, что так работать вечно нельзя.
И пытаются посредника выкинуть.
То Тимошенко требует выкинуть, то Путин.
А посредник угрожает взыскать долг. Или заслонку закрыть. Или еще что выкинуть. У него руки длинные.
На самом деле это война.
Война за законный и честный бизнес.
По одну сторону Госудкарство и мы с вами. А по другую - те, кто привык работать вгрязную, прятяться в тень. Корейки всякие. Которых приходилось терпеть пока экономика была слабой, а бизнес бандитским. А теперь их терпеть никто не хочет. А они способны показать зубы. Так как вся политика ими контролируется. И  все чиновники на местах. Даже если Путину это не нравится, ему приходится считаться с этими дядьками...

> Медвежонок Пятачок ©   (15.01.09 17:56) [1488]
> Прям все? Ну-ну...
>
> В опщем если не все, то той стороне можно и не платить.
> Верно?

Нет, конечно? Но и наезжать на нее тоже не красиво как-то. Это как один негр другого "черномазым" обзывает. Ну что все на украинцев гонят? Они, видимо, виноваты. Но не они одни. Остальные участники конфликта тоже не "белые и пушистые"... ИМХО.

> asail   (15.01.09 18:06) [1490]

> Остальные участники конфликта тоже не "белые и пушистые".
> ..


Включая потребителей - европейцев...

Ну подумайте, для этого не надо иметь семи пядей во лбу.
Имеется некий посредник.

Ему продавали по $50.
А он это перепродавал в Европе за $200.

Зачем было продавать ему по $50?
А теперь говорят: посредник не нужен. Обе стороны согласились, что не нужен. А те - в арбитраж. Оказывается, все им должны. А я вот даже не знаю, должны ли. Может быть и не должны. Может быть на самом деле все было оплачено на третий офшор. А долг нарисован для ухода от налогов. А формально можно достать его из широких штанин. Никто оплачивать такое не захочет. А это-то и надо! Тогда можно раздлуть скандал в стиле "Украина не хочет платить за газ".

В общем мы ничего не знаем.

Я вам скажу так.
Если кто-то на самом деле должен, он обычно от долга не отказывается.
Если кто-то что-то решил покупать, это означает, что цена его устроила.
Так устроен мир.

Если мы видим что-то странное, значит просто схема нечистая. Мошенническая. И все цифры и все факты - одно притворство.
На самом деле все иначе.

До суда не доведут.
РосУкрЭнерго прекрасно знает, что Европейский Суд может потребовать финансовую отчетность. А тогда много голов может полететь.

Я думаю, что игру ведет РосУкрЭнерго против двух стран. Вот, что творится на самом деле. Их выкинули, они недовольны. Разумеется, это лишь гадание на кофейной гуще. Но я не вижу причин для нагнетания недоверия между народами России и Украины. А СМИ заняты именно этим. Это печально.

возможно и так.
только не понятно как юрлицо может вести борьбу с двумя государствами, да еще и не прибегая с суду.

у них, что, вооруженные силы есть?

> Но я не вижу причин для нагнетания недоверия между народами
> России и Украины. А СМИ заняты именно этим. Это печально.
>

100%

РосУкрЭнерго прекрасно знает, что Европейский Суд может потребовать финансовую отчетность. А тогда много голов может полететь.

тоже непонятно.
РУЭ такое могучее, что крутит вертит двумя странами. Но боится какого-то там суда в европе

> Медвежонок Пятачок ©   (15.01.09 18:11) [1493]
> возможно и так.
> только не понятно как юрлицо может вести борьбу с двумя
> государствами, да еще и не прибегая с суду.
>
> у них, что, вооруженные силы есть?

У них бабки есть... На взятки...

У них бабки есть... На взятки...

ну много у кого были бабки на взятки.
но сидят. здесь или в лондонах

Некоторым людям проще верить в теорию заговора, чем в очевидные вещи.

> Медвежонок Пятачок ©   (15.01.09 18:17) [1497]
> У них бабки есть... На взятки...
>
> ну много у кого были бабки на взятки.
> но сидят. здесь или в лондонах

Сидят. Думаешь все? У оставшихся бабки кончились?