> Недалеко по соседству научились добывать соль. И это, конечно,
>  вкусно. Вы можете выменивать соль на зерно, договорившись
> о курсе. Допустим, мешок зерна за полмешка соли.

а потом в лесу объявились мамонты и братва пошла на охоту. Мы сделали вывод, что через неделю, когда они вернутся, нужно будет много соли, и мы с соедями договорились, что к этому времени они как раз ее добудут в нужном кол-ве, а оплатим. Так возникают фьючерсы :) Все с нетерпением ждут братву, отдали зерно, привезли соль, чистят шампуры. Так возникают настроения трейдеров :) А мамонты братву забодали, у нас фигова туча соли, зерна нет, мяса тоже. Финансовый кризис :)

> [1240] Petr V. Abramov ©   (12.01.09 10:20)

Савсем жесьь :)))))


> [1231] TUser ©   (12.01.09 06:30)

Так может лучше все то же самое, но с полноценными виртуальными деньгами,
хотя и с минимальным участием человека в их оценке?

а чем "виртуальные" деньги отличаются от реальных?

и что такое "реальные" деньги?

вот у меня на счете в виде намагниченных доменов леджат байты.
я из (намагниченность доменов) регулярно трачу.
причем именно намагниченность доменов трачу, не прибегая ни к чему бы то ни было еще.

> [1237] Petr V. Abramov ©   (12.01.09 10:05)
>
> > Реальная картошка давно перевезена в хранилище, которое
>
> > за свои услуги хранения списывает, допустим, 1% товара
> в
> > месяц. Остальная картошка лежит и принадлежит производителю.
> >   Лицо решает купить новый телик, нет проблем - со счета
>
> > списывается его картошка, которую компьютер обменивает
> через
> > сто рук на телевизор.
>
> по какому курсу? :)
> вчера в хранилище пробрались жуки и всю картошку сожрали,
> а производитель телевизоров жить без нее не может, и готов
> за мешок отдать весь свой телевизорный склад. Правда, тебе
> столько телевизоров не надо, но это другой вопрос :) А завтра
> из-за моря этой картошки привезли большой белый пароход,
> он ее обожрался и видеть не может, а телевизоров у него
> осталось мало, и он тебе скажет "иди нафих"

Вот это как раз легко обходится: в случае, если вся мировая экономика
будет охвачена данной системой, привоз картошки пароходом - явление
предсказуемое, нужно лишь учесть стоимость доставки, риски, связанные
с перевозкой, etc, а также имеющуюся на складах в этом регионе
картошку - и объективная цена картошки в данном регионе будет получена!


> [1242] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:16)
> а чем "виртуальные" деньги отличаются от реальных?

В данном случае снижением (а в идеале сведением к 0)
влияние человеческого фактра на их оценку.

> [1243] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:18)

Способ материального представления денег в данном случае
не существенна. Наши сегодняшние "виртуальные" деньги
имеют национальные эквиваленты.

Предлагаемые истинно виртуальные деньги будут привязамы
лишь к мировому объему производимых товаров и услуг.

> Вот это как раз легко обходится: в случае, если вся мировая
> экономика будет охвачена данной системой, привоз картошки пароходом
> - явление предсказуемое, нужно лишь учесть стоимость доставки, риски,
>  связанные с перевозкой, etc, а также имеющуюся на складах в этом регионе картошку - и объективная цена картошки в данном регионе
> будет получена!

TUser как от чумы от подобного открещивается, а ты его к этому приводишь.

Ты, кстати, не ответил -в чем выгода для госорганизаций снижения финансирования проектов под шумок кризиса. Или это заявление было что?

> В данном случае снижением (а в идеале сведением к 0)
> влияние человеческого фактра на их оценку.

А на методику расчета?

Предлагаемые истинно виртуальные деньги будут привязамы
лишь к мировому объему производимых товаров и услуг.

ну то есть моя зарплата будет начислятся на сто тысяч счетов (бананы экадорские, сигары гаванские, бурбон кентукийский, хлеб краснодарский) ?

> TUser как от чумы от подобного открещивается, а ты его к
> этому приводишь.

Ну, посмотрим, что сам TUser скажет :)


> Ты, кстати, не ответил -в чем выгода для госорганизаций
> снижения финансирования проектов под шумок кризиса. Или
> это заявление было что?

Точно. Мне казалось вопрос ясен. Для некоторых гос. организаций
фактически финансирование не уменьшилось, а вот кризис дал им право
списывать на "антикризисные меры" большие средства.
Отсюда и снижение бюджетов на разработку. Все.

> [1247] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:31)
> Предлагаемые истинно виртуальные деньги будут привязамы
> лишь к мировому объему производимых товаров и услуг.
>
> ну то есть моя зарплата будет начислятся на сто тысяч счетов
> (бананы экадорские, сигары гаванские, бурбон кентукийский,
> хлеб краснодарский) ?

Зарплата - как раз к виртуальным деньгам, а вот уже сами деньги
к перечисленному ранее, конечно так.

Kostafey ©  

ну то есть предлагаемые "всемирные бабки" - это те же самые сегодняшние национальные валюты, имеющие хождение везде. например евро.

> [1246] Дуб ©   (12.01.09 12:25)


> > В данном случае снижением (а в идеале сведением к 0)
> > влияние человеческого фактра на их оценку.
>
> А на методику расчета?

Методика расчета должна характеризовать объективные законы,
экономики, затем, утвержденная мировым сообществом
"зашита" в этот самый суперкомпьютер.

> а вот кризис дал им право списывать на "антикризисные меры" большие средства.


Возможно, я просто с этим не сталкивался. Мне как раз другое кажется - что большие бюджеты(или их прожекты) проектов, дают больше возможностей по откату, а также для реализаций схемы, которую я уже привел - под шумок слить имущество, которе еще так и не приватизировали.

Зарплата - как раз к виртуальным деньгам, а вот уже сами деньги
к перечисленному ранее, конечно так.

<Цитата>

ну а все же чисто технически.
я проработал месяц. ты сидишь за штурвалом желтой программы и начисляешь мне что-то на компе.
с точки зрения реляционной теории что будет сделано?
какие инсерты/апдейты?

> [1250] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:38)
> Kostafey ©  
> ну то есть предлагаемые "всемирные бабки" - это те же самые
> сегодняшние национальные валюты, имеющие хождение везде.
> например евро.

Верно. Ключевым здесь является не это, а именно снижение
человеческого фактора.


> [1252] Дуб ©   (12.01.09 12:40)
> > а вот кризис дал им право списывать на "антикризисные
> меры" большие средства.
>
> Возможно, я просто с этим не сталкивался. Мне как раз другое
> кажется - что большие бюджеты(или их прожекты) проектов,
> дают больше возможностей по откату, а также для реализаций
> схемы, которую я уже привел - под шумок слить имущество,
> которе еще так и не приватизировали.

Все так. Но нельзя забывать про самую суть такх организаций -
иерархичность. То что вчера получал начальник в виде откатов
сегодня получает уже его начальник в виде откатов от
борьбы с кризосом, а начальник ниже рангом этих денег вообще
не видит.

> [1253] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:44)
> ну а все же чисто технически.
> я проработал месяц. ты сидишь за штурвалом желтой программы
> и начисляешь мне что-то на компе.
> с точки зрения реляционной теории что будет сделано?
> какие инсерты/апдейты?


Оценка нематериального производства - головная боль
разработчиков матемаки для суперкомьютера.
Технически вопрос не простой, но, вероятно, разрешимый.

понятно.
будет мемо поле с описанием:

"медвежонок трудился усердно и устал. и полагается ему достйное вознаграждение"

> [1256] Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:52)
> понятно.
> будет мемо поле с описанием:
>
> "медвежонок трудился усердно и устал. и полагается ему достйное
> вознаграждение"

Поверьте, для гос. стуркур сейчас так и есть.

Предлагаемая же модель не отменяет рыночную экономуку,
а лишь снижает влияние на нее "злостных банкиров".
Так, решение о размере вознаграждения будет принимать
руководитель данной коммерческой организации,
возможно, руководствуясь рекомендациями суперкомпьютера
относительно полезности для общества такого вида работ.

> Kostafey ©   (12.01.09 12:58) [1257]

А не придем ли тогда к: "Кто сдает продукт вторичный тот питается отлично" , то есть к той утопии, которую Войнович в "Москва 2042" описал?

> Медвежонок Пятачок ©   (12.01.09 12:38) [1250]
> Kostafey ©  
>
> ну то есть предлагаемые "всемирные бабки" - это те же самые
> сегодняшние национальные валюты, имеющие хождение везде.
>  например евро.

Ну, евро уже и не совсем "национальная" валюта... Думаю, это и будет следующий этап развития мировой экономики... Т.е. будет одна общемировая валюта, что основательно повысит КПД большинства финансовых операций, а так-же и их эффективность. Беда в том, что на сегодня - это тоже утопия. Ибо спор кто есть "круче" (бакс, евро, юань, ...) без поножовщины не решат... А вы тут вообще про отмену денег как таковых распинаетесь... :)