> Ну там грузчиком или подсобником на строечку ?

На строечку, сейчас? Не смешно даже.

> > А вот в деревне, например, кризис почти не чувствуется.

Вспомнил, уже бородатый анекдот:



Думаю, что все-же чувствуется... А если еще нет, то в скором будущем...

>Дуб ©   (09.01.09 11:39) [1139]
>У нас зерно продать не могут уже несколько месяцев - конечноо не чувствуется.

 Цену сбросить не пробовали ? Небось "по долляру" взвинтили, эге ж ?

>Дуб ©   (09.01.09 11:40) [1140]
>На строечку, сейчас? Не смешно даже.

Да чего уж тут смешного-то - дефицит подсобников и сегодня весьма заметен. Помимо "строек века" существует всегда огромная масса локальных, начиная от коровника и заканчивая ремонтами в квартирах и офисах.

> MsGuns ©   (09.01.09 11:52) [1142]
> >Дуб ©   (09.01.09 11:39) [1139]
> >У нас зерно продать не могут уже несколько месяцев - конечноо
> не чувствуется.
>
>  Цену сбросить не пробовали ? Небось "по долляру" взвинтили,
>  эге ж ?

Ну тебе тио всяко виднее из ЧСернигова как онг тут. Засранцы, прямо три шкуры рвут - зажрались.

> Да чего уж тут смешного-то - дефицит подсобников и сегодня
> весьма заметен.

Из Чернигова оно всяко виднее. Что и как. И что число строек не сократилось, ич то никто лишним на улицу с них не вышел - извинни, о гуру.

> Помимо "строек века" существует всегда огромная масса локальных,
>  начиная от коровника и заканчивая ремонтами в квартирах
> и офисах.

Так зажравшиеся как цены ниже плинтуса скинут - им и на ремнт нужника не останется, о каком коровнике речь? Ну и офисные - они деньги натурально на ремонт в тумбочке берут.

> MsGuns ©   (09.01.09 11:52) [1142]

Если о дефиците, то это скорее квалифицированные рабочие кадры. Там да - там дефицит огромаднейший. Нго я сомневаюсь, что Калугин даже за 3 месяца станет квалифицированным экскаваторщиком или слесарем-фрезеровщиком.

> [1113] Petr V. Abramov ©   (08.01.09 23:54)

ну если НГ считать то месяц почти выложкен:)

> [1138] MsGuns ©   (09.01.09 11:19)

От типа я считать не умею и не понимаю, что мыльный пузырь сдулся? За пожелание в дворники - спасибо, но только после Вас. Особенно на строечку...


> [1144] Дуб ©   (09.01.09 11:59)

Ну подсобником точно не грозит, Это Гансу из Черникгова виднее. Если уж на строечку то в плотники-паркетчики, али прорабы, блоаго опыт есть, а не в подсобники. Но не хотелось бы...

> Павел Калугин ©   (09.01.09 12:12) [1145]

Понятно. Но у нас они тут сдулись сильно. Доводят, что начали - если силы есть и все. У друга фирма по стройматериалам - до этого как юла все крутилось, а тут даже перед НГ к своим старикам съездил. У второго по химии - таже песня.

> Калугин даже за 3 месяца станет квалифицированным экскаваторщиком
> или слесарем-фрезеровщиком.

А смысл? Экскаваторщиков и фрезеровщиков в первую очередь отправили в отпуск без оплаты.

>Павел Калугин ©   (09.01.09 12:12) [1145]

Работал и подсобником, и дворником, и грузчиком, и много еще кем. Когда семью надо было кормить. В 92-93-м, когда моей зарплаты ведущего инженера на военном заводе хватало на 2 кг. варенки, ставил людям балконные рамы, а также ездил в отпуск картошку сортировать в село.

И не скакал по форумам с соплями-слезами.

>Дуб ©

Ты, Дима, видимо, не очень в курсе. Все из инета, вероятно, черпаешь ? А жизнь, она несколько ширшее инета. И на каждого квалифицированного рабочего (строителя), нужно как минимум один-два неквалифицированных подсобных товарища. Вот там-то как раз и дефицит неизбывный.

И чего это у вас такое раздражение вызывает неквалифицированный труд ?

Вся абсурдность ситуации в том, что увольняют как раз "рабочих лошадок". А  офисный планктон типа "ведущих экспертов" и "старших аналитиков" опять усидел на своих теплых местах. Они же "блатные" все, ну как их тронуть.

> MsGuns ©   (09.01.09 16:42) [1148]
> И чего это у вас такое раздражение вызывает неквалифицированный
> труд ?

тяжело и скучно потому что

Petr V. Abramov ©   (09.01.09 18:01) [1150]
>тяжело и скучно потому что
Да нормально. Я б с удовольствием годик лопатой помахал если б мне платили на текущем уровне. Но это же нереально...

> Sergey Masloff   (09.01.09 18:37) [1151]

дык... говорят (в Рязани грибы с глазами) в И. р-не учестки подешевели, инвестиционные. Около дер Петушки или в Давыдовском (чтоб не у Котово и не в Пионерском, где по жизни дорого будет) участок и цель всю зиму не покупать картошку :)

> ДимДимыч   (09.01.09 16:40) [1147]
> А смысл? Экскаваторщиков и фрезеровщиков в первую очередь
> отправили в отпуск без оплаты.

Я про квалифицированных. Вон в Акакдеме - один фрезерорвщик на 5 институтов. Кто его и куда уволит? А замены - нет, как и конкуренции.

>
> MsGuns ©   (09.01.09 16:42) [1148]
> Ты, Дима, видимо, не очень в курсе. Все из инета, вероятно,
>  черпаешь ? А жизнь, она несколько ширшее инета. И на каждого
> квалифицированного рабочего (строителя), нужно как минимум
> один-два неквалифицированных подсобных товарища. Вот там-
> то как раз и дефицит неизбывный.

Дядя Петя, ты дурак? Нужно, да. Но и они сейчас не особо нужны. Что те, что другие. Стройки свернули, а равно и коровники(ты же предлагаешь крестьянам зерно задарма раздать - откуда коровники?) и отделки офисов. Вряд ли бывшие программисты составят конкуренцию армии тех кто за бортом оказался, включая таджиков которые работают за тарелку супа.

> И чего это у вас такое раздражение вызывает неквалифицированный
> труд ?

Это твои фантазии, основанные на кривом восприятии действительности.

> ДимДимыч   (09.01.09 17:49) [1149]
>
>

+1

Причина этого и всех остальных кризисов проста. Послушайте, как комментируют кризис все эти эксперты. Спокойным тоном таким: будет плохо, потом еще хуже, а потом совсем ... И спокойные такие. Потому что эти финансисты знают: им грозит максимум несколько месяцев без их "работы", а это они переживут. Только почему из-за "настроения трейдеров" и подобной виртуальщины должна страдать реальная экономика, я не понимаю. То есть кайф все правильно объсняет, кризис доверия, но так не должно быть. Если программист продолжает, как и раньше, писать свои сто строчек в день, стоматолог вырывать сто зубов, а водила проезжать сто литров, - а это все и есть экономика, - то никаких кризисов быть не должно. Так нет же, самя ненужная часть общества - финансисты - эти кризиы радостно нам устраивает.

После демократической революции их не будет.

TUser ©   (10.01.09 06:26) [1154]
>>После демократической революции их не будет.
Не будет программистов, стоматологов, водителей. Финансисты как были так и будут.

> Дуп   (10.01.09 05:45) [1153]


> Я про квалифицированных. Вон в Акакдеме - один фрезерорвщик
> на 5 институтов. Кто его и куда уволит? А замены - нет,
> как и конкуренции.
>

Когда завод останавливается увольняют всех, кроме начальников и "офисного планктона". И в первую очередь увольняют работяг. У нас так.

> TUser ©   (10.01.09 06:26) [1154]


> Только почему из-за "настроения трейдеров" и подобной виртуальщины
> должна страдать реальная экономика, я не понимаю.

1. потому что на виртуальщину оказались завязаны банки, а у них функция не менее важная, чем у электрика в театре - погаснет свет, и вы с вашими талантами...
2. все пополнение оборотки бурно растущей экономики (пусть не туда и не так, но растущей) было в конечном итоге завязано на западные кредиты, которые кончились.

> [1146] Дуб ©   (09.01.09 12:25)

Да и не только у вас. и тут сдуваются..

> [1148] MsGuns ©   (09.01.09 16:42)

О как. а слезы-сопли то где узрел? э, батенька таки Вы склонны видеть черную кошку даже там где ее нет.

> [1148] MsGuns ©   (09.01.09 16:42)
> И чего это у вас такое раздражение вызывает неквалифицированный
> труд ?

ибо какая-никакая кывалификация наработана, и и менно с целью не кидать мешки а работать головой. Да и за работу головой пока что платят больше чем за "могу копать, могу не копать"

> [1149] ДимДимыч   (09.01.09 17:49)

Ну это где как....


> [1154] TUser ©   (10.01.09 06:26)
> После демократической революции их не будет.

Хе полсле очередной революции в этой стране сохранится, наверное, только натуральное хозяйство. так что ни программистов ни финансистов. одни пахари да собиратели

На самом деле реальная Ж наступает, и, что самое печальное, для реального производства. Что дальше - будем смотреть (а какой у нас выбор)