>korneley © (21.10.08 00:18) [28]:

> Копир ©   (20.10.08 21:11) [23] & [25]
>Новый монитор? 19"? Или, таки, 21"?

Это - не аргумент. Ну, вобщем, аргумент, но слабый. Причём тут размер?

Поверьте, что через 9 месяцев российской экономической беременности
настанет, наконец, рождение антикризисного младенца.

Его плач затмит и господина Кудрина.
И даже премьер-министра.

- Деньги мне нужны, не рабы! - Роман Борисович бросил на стол гусиное перо.
- Рабов пои-корми - царь опять в солдаты возьмет...

- Деньги нужны - сделайте, как у Ивана Артемича, у Бровкина:
поставил у себя полотняный завод в Замоскворечье, сдает в казну
парусное полотно.
От денег мошна лопается...

- Да, слышал... Врешь ту, чай, все.

Бровкинский полотняный завод давно не давал покою Роману Борисовичу,

Сенка чуть не каждый день поминал про него: явно, хотел на этом деле
уворовать не мало.

А вот Нарышкин, Лев Кириллович (дядя  государев), тот поступает вернее:
деньги дает в Немецкой слободе одному голландцу, Ван-дер-Фику,
и тот посылает их в Амстердам на биржу в рост,
и Нарышкину с тех денег на каждый год идет с десяти тысяч
шестьсот рублев одного  росту.

"Шесть сот рублев - не пито, не едено!.."

А.Толстой. "Пётр Первый".

Давненько меня здесь не было, смотрю и Копир вернулся :)))))) И как всегда бормочет чегото, ахинея еще та, но читать прикольно.

В прошлой жизни Копир, вполне вероятно, назывался Владимиром Ильичем. Ульяновым.

> Я надеюсь что рынок очистится. То что последние годы наблюдалось
> - переходило все мыслимые грани. В IT сфере платили слишком
> много ни за что - дутые проекты, специалисты нулевой квалификации
> и так далее. Надеюсь что это кончилось (хотя пока не похоже)
>

Было бы очень неплохо, если бы очистился....

> Правильный$Вася   (20.10.08 16:15) 

надо найти нефть где нибудь во дворе своего дома (частного), и все будет зашибись :)

> 123-ий ©   (22.10.08 08:50) [45]

убьют и присвоят
так что действительно "зашибись"

> убьют и присвояттак что действительно "зашибись"

без боя не сдаваться

Ничего особого не случится от того, что спекулянты проигрались... Доходы реального сектора экономики - растут. Да развитие замедляется, но не настолько чтобы уж. Оно пока еще не стало отрицательным. Да, ВВП упадет с 7 до 5% в 2009 - это не критично. А это самое главное. Все рассосется, когда все наконец-то друг друга перекредитуют в очередной раз. И доллар обвалится, потому-что он уже не нужен будет в таком количестве в наличности после перекредитования. А то что лопнул фондовый пузырь -  в этом пользы гораздо больше, чем вреда. Во всяком случае в России - точно. У нас нет тех 60% населения владеющих акциями, как в Америке. У нас всего-то пара миллионов физических лиц реально пострадала деньгами из-за обвала, да и те живут крупных городах, преимущественно в мск и спб, где у людей оставались лишние средства, которые можно было туда вложить.

Да, забыл сказать... мне очень не нравиться наше правительство и его попытки надуть пузырь обратно, за народные средства. И я не понимаю, почему некоторые "избранные" не могут разориться :(

2 ZeroDivide ©   (22.10.08 13:20) [48]

> Доходы реального сектора экономики - растут

Я уже писал выше. Скажи это СеверСтали и ГАЗу.
На самом деле не все так плохо, как говорят по телеку, но и не все так хорошо. Все-таки кризис ударит по экономике России.

кредиты на пополнение оборотки стали менее доступными -> задержки платежей между компаниями уже пошли

ZeroDivide ©   (22.10.08 13:20) [48]
Ничего особого не случится от того, что спекулянты проигрались... Доходы реального сектора экономики - растут
Это какого такого "реального сектора экономики"?
Что реально? Нефть? Газ? Сталь?
Или есть что-то еще о чем не знаем, но за счет чего формируется бюджет? :)

народные средства = чулок или то, что под матрасом? :)

> Это какого такого "реального сектора экономики"?

Ну Газпром сегодня, практически только что, отчитался о росте в 30 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Пшеницу мы больше не импортируем, а наоборот у нас ее излишки. Промышленность поднимается тоже большими темпами, а не только сырьевые ресурсы.

Что реально? Нефть? Газ? Сталь?
Собственно, "реальный сектор экономики" это термин такой. Не надо было в универе "экономику" загибать. :)

народные средства = чулок или то, что под матрасом? :)
Это то, на что могли бы построить новые больницы, закупить новое оборудование для них, это средства, на которые детские садики могли бы восстановить. А так же зарплаты бюджетников. Вот про эти средства я говорю.

Да и просто... вот вы бы сегодня взяли кредит под 8%??? А государство дает этот кредит сегодня, но почему-то не вам, а просравшимся банкам, которые играли с плечами 60+ на фондовом рынке.

А так же планирует... точнее уже не планирует, а решило покупать упавшие акции... Это приведет только к одному: рост рынка за счет этих вливаний, будет использован для дальнейших продаж активов с целью минимизации потерь. Т.е. потери будут минимизироваться за счет бюджета нашего с вами государства. Учитывая, что мы не Европа и не Америка: государство будет спасать не ваши деньги (у вас нет на руках акций, которые были куплены при РТС > 2000), а деньги олигархов!

>kaif © (20.10.08 20:09) [18]:

>Похоже, рубль сильно упадет.
А зарплаты останутся старыми.
Выиграют фрилансеры и маленькие компании.

Заработная плата в России всегда отличалась от западно-европейской зарплаты.

В России - это эквивалент некоего счастья-несчастья.
Потребительской корзины. Придумали слово!

Минимум проживания.
И гарантия, что менты ещё не нужны. Чтобы выселять. Ну из квартир.

Т.е. среднестатистический и заработный юзер где-то держит
свои издержки в рамках то ли Пенсионного Фонда, то ли в Рамках Всемирного
и Валютного :)

Рядовому, который получает зарплату, не сержанту, нет!
Рядовому - ему, мягко говоря, "нас...ь", какой из банков эту зарплату
обеспечивает. Ведь, правда?

Рубль сильно упадёт тогда, когда упадёт цена за ту продукцию,
которую легко купить за рубли, но трудно продать за доллары.

Да, даже не за доллары, хоть за евро, хоть за Au.

Кризис - это не конфликт в Монетном Дворе.
Не цинизм валют и бумаг.

Этот кризис - это конфликт между сдающим пылесос в Бюро обмена.
И принимающим.

Помните бессмертный фильм "У семи нянек"?

Там герой впервые в рамках советского синематографа устроил
вполне финансовый кризис: Сдал пылесос в обменнике, потом тут же
получил наличку. И тут же взял пылесос "напрокат". И сдал пылесос
в обменнике.... Схема хорошая!

Ах, поэты! Всегда всё знали!

(это я про сценаристов фильмы).

ZeroDivide ©   (22.10.08 18:53) [53]
Не смешите меня молодой человек.
Собственно, "реальный сектор экономики" это термин такой. Не надо было в универе "экономику" загибать. :)
Я не загибал :) Меня интересует, что Вы к нему относите

Это то, на что могли бы построить новые больницы, закупить новое оборудование для них, это средства, на которые детские садики могли бы восстановить. А так же зарплаты бюджетников. Вот про эти средства я говорю.
Я и спросил, что это такое. Откуда и где лежат. Вы представляете себе о чем говорите? Как все это финансируется и откуда берется? Что с этим будет, если государство делает финансовые вливания в банковскую сферу?

Да и просто... вот вы бы сегодня взяли кредит под 8%??? А государство дает этот кредит сегодня, но почему-то не вам, а просравшимся банкам, которые играли с плечами 60+ на фондовом рынке.
Считате ли вы ли вы, что это ваши "народные" или это что-то другое?

А так же планирует... точнее уже не планирует, а решило покупать,... а деньги олигархов!
Это не только деньги олигархов, а деньги их компаний! Уменьшение этих денег прямо повлияет на персонал компаний и компаний связанных с ними.
Т.е. как вы говорите на "народные" деньги. Меньше будут платить меньшему количеству человек и конечно же уменьшаться платежи в бюджет.

Все взаимосвязано в государстве...
Помните анегдот про муху убитую в прошлом? После ее смерти, в настоящем стали гибнуть слоны...

> Я не загибал :)

Тоже, что относят к нему все. Посмотрел на Ваш возраст... видимо, что загибали, что не загибали - без разницы, т.к. правила игры давно уже не карламарксовские.

Не смешите меня молодой человек.
Это не только деньги олигархов, а деньги их компаний!
Вот мне больше делать нечего, как Вас смешить. Скорее это Вы меня смешите.

Меня интересует, что Вы к нему относите...
Вы хотите доказать мне, что я ошибаюсь? У Вас это не получится. Лучше сами копайтесь в своих заблуждениях... до полного прояснения. Нет желания у меня Вас комментировать.

Падение рубля я объясняю просто. За два года россияне стали тратить в два раза больше. Частично в результате роста зарплат, частично в результате потреительского кредита. Но работать в два раза эффективнее не стали. Европеец, зарабатывающий те же $5000, что и "продвинутый москвич", живет все же лучше. То есть эти $5000 дутые. Если рубли упадет раза в два, то это выйдет на $2500, чему и соответствует качество его жизни.
Но я не берусь утверждать прогноз, так как Правительство может поддержать рубль вливаниями из Резервного Фонда (что оно и делает). Однако на мой взгляд рано или поздно, может быть плавно, рубль все же скатится. Девальвация национальной валюты - классический способ остановить инфляцию. Надеюсь, наличие в стране инфляции никто оспаривать не будет. Посмотрите на цены на мясо, хотя бы.

> Германн ©   (21.10.08 02:37) [34]
>
>
> > korneley ©   (21.10.08 02:17) [33]
>
> Купи новый ноутбук. Старый сдай на металлолом.


Дядя, ты дурак?

ZeroDivide ©   (23.10.08 01:39) [56]
"народные средства" - нет и никогда не было такого понятия
"РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ" — отрасли экономики, производящие материально-вещественный продукт, нематериальные формы богатства и услуги, за исключением операций в финансово-кредитной и биржевой сферах, не относимых к данному сектору
Теперь понятно?

kaif ©   (23.10.08 02:25) [57]
В России курс доллара и соответсвенно рубля фактически регулируется ЦБ, а не на рынке. Поэтому ваш разговор о эффективности бессмысленен.
money.newsru.com/article/21oct2008/rubl
www.newsru.com/finance/22oct2008/dollar.html

А вот это уже гораздо серьезнее
http://www.newsru.com/finance/22oct2008/medved_opec.html
www.newsru.com/finance/16oct2008/oil_price.html