> Sergey Masloff   (14.02.09 15:34) [2899]


> Правда не знаю.

а в статье про методику ничего нет? интересно ж

Petr V. Abramov ©   (14.02.09 15:36) [2900]
Нет. Там тема вообще о другом, просто о том что в это время появились излишки зерна которые позволяли даже несколько неурожайных лет подряд проходить без проблем а зерно все равно оставалось. Ну и начали, собственно, водку делать.

> Sergey Masloff   (14.02.09 15:53) [2901]


>  излишки зерна которые позволяли даже несколько неурожайных
> лет подряд проходить без проблем а зерно все равно оставалось.
>  

а почему в 1570-х и 80-х несколько неурожайных лет приводили к полной разрухе, а неурожайные 1601-02 сам знаешь к чему? хотя 1601-02 "неурожай" означало не "маленький урожай", а его полное отсутствие.

test
> люди получают 7 тыс рублей(10 человек), а директор 700 тыс
> рублей какая у них зп по статистике?

В уме считается. Средняя зарплата 70 рублей. Ну и что?

Petr V. Abramov ©   (14.02.09 16:12) [2902]
Там была картина такая: с 1390 года стало очень резко расти население но кормиться с такой территории при классическом земледелии уже было проблематично. Перешли на трехполье и в течение 10-15 лет с тех же площадей и там же числом работников стали собирать в 2.5 раза больше. Много рабочих рук высвободилось на другие отрасли - отсюда и мясо и рыба.
Но это было недолго так как "гастарбайтеры" из окрестных земель быстро восстановили баланс между населением и количеством еды. Так что (источник тот же)
год  1533      1583
мясо  24        36
рыба 46         34
хлеб  278      366

> Sergey Masloff   (14.02.09 16:43) [2904]


> Так что (источник тот же)

получается, по результатам правления Ивана Грозного жить все же стало лучше (ну кроме как любителям рыбы :)

> Но это было недолго так как "гастарбайтеры" из окрестных
> земель

может, тут не в гастарбайтерах дело? В начале 1400-х эпидемии были, в середине - гражданская война, и по результаам едоков стало ну совсем мало. А потом пошел просто естественный прирост?

> Sergey Masloff   (14.02.09 16:43) [2904]

кстати, еще такой момент интересен: в понятие "мясо" входит только свинина-говядина (продукт целенаправленного животноводства) или все вместе с лебедятой-журавлятиной (фактически подножного корма с ближайших болот, которых недостака не была)

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.02.09 11:57) [2876]
> Вы живете в счастливом детстве
Нет, я не в детстве. Я смотрю на доступность мне, как выпускнику вуза, без протекций с чьей-либо стороны, без финансовой помощи родственников, перспектив жить нормально. И этим оцениваю стал я лучше жить или нет.

> Kerk ©   (14.02.09 13:57) [2883]
> Грузооборот морских портов России в январе вырос на 7,5%
Красиво. Ты приедь в Зарубино, или в Находку, и скажи местным жителям что грузооборот портов России вырос. Ну и заодно про остальные плюсы. Предложи прокричать "УРЯ" пукину и ко. А если у них нет товара в порту - то значит они сами лохи и просто не хотят работать. Ведь это следует из твои постов, не так ли? Очень удивлюсь если с целым лицом останешься.

> Kerk ©   (14.02.09 14:55) [2892]
Да тебе приплачивают, товарищ, за агитку!

Давайте поиграем в конкретику: напишите у кого в каком городе сколько стоит 1 десяток яиц, 1 булка серого хлеба, 1 кг говяжьего и куриного мяса.

> Ведь это следует из твои постов, не так ли? Очень удивлюсь
> если с целым лицом останешься.

Конечно же из его постов это не следует. Ты какой-то черно-белый. Все суждения поделил на две части - одни из них за пукина, другие против.

А то, что в России полно подонков, которые вроде твоих портовых рабочих, не умея возразить, бьют по лицу, так это правда. И лохов тоже полно, которые на выборы не ходят, а потом говорят, что им в государстве что-то не так устроили. Пусть теперь хлебают полной ложкой и умнеют.

> А то, что в России полно подонков, которые вроде твоих портовых
> рабочих, не умея возразить, бьют по лицу, так это правда.
>  И лохов тоже полно, которые на выборы не ходят, а потом
> говорят, что им в государстве что-то не так устроили

Ты баклан??? Как поселок с начелением в 4 тысячи человек может повлиять на что-то? Да хоть за микки-мауса там все проголосуют, ничего это не изменит если тот же Владивосток (ок. 750 тыс) проголосует за розового слоненка. Я не голосовал за едро, пукина и медведа на последних выборах. ПОЧЕМУ ОНИ У ВЛАСТИ? Я их не выбирал. Что изменилось от того что я их не выбирал? Поэтому не трынди про "которые на выборы не ходят".

> palva ©   (14.02.09 17:41) [2911]

Открою тебе секрет - есть люди, которые живут НЕ В ГОРОДЕ. И таких много. Они что, нынче не население? Они не граждане россии? Почему их интересами теперь можно пренебрегать ради красивой статистики в агит-новостях и ради блага других?

>Ega23 ©   (14.02.09 12:09) [2877]
>Молодой специалист? Ну да, лет через 20 купит.
>Только будет ли он эти 20 лет ждать?

Вот ! Вот это правильно - дать ему сразу еврохатынку, евротачку и евродачку в Завидове , а он, может быть отработает как-нибудь !
При этом не волнует, что он, собственно, умеет и какова от него может быть отдача в ближайшие надцать лет.

Мой вопрос про производство остался неуслышанным.
Это и понятно - большинство из здешних ура-патриотов в поте лица гнут спину на всякого рода спекулятивно-посреднические шарашки, никакого отношения к промышленности не имеющие.
Не без выгоды для себя, любимого.

И почему-то никого не интересует вопрос, что станется с государством, которое ничего не производит, а только перепродает все что ни попадя,- ресурсы, кредиты..

>Kerk

И не надоело ..ёй заниматься ?

> полно подонков, которые вроде твоих портовых рабочих
Хы, вот оно твое лицо, дружище. Пересели тебя в тот поселок без возможности уехать, то каким бы ты ни был призом золотые яйца, каким бы ты нибыл гением, ты стал бы тем, кого ты сейчас так легко обсераешь. Ты слишком легко относишь людей в жизненный отстой.

Керк, иди в жопу

>SPeller ©   (14.02.09 17:40) [2910]
>Давайте поиграем в конкретику: напишите у кого в каком городе сколько >стоит 1 десяток яиц, 1 булка серого хлеба, 1 кг говяжьего и куриного мяса.

Давайте (только я добавлю еще две позиции - водка приемливого качества и литр молока в магазине)

Цена привожу в гривнях. Курс на сегодня $1 = 8,5грн, 100руб = 24грн

1 десяток яиц - 5,8-7,8 грн (в зависимости от крупности и свежести)
1 черного хлеба (серый у нас не очень в почете) - 2,40 грн
1 кг. телятины без кости: от 50 грн рынок,  от 55 грн - магазины
1 кг. курицы тушка охл - 14,6-16 грн
1 бут. водки 15 грн
1 литр молока - 4,5 грн

>SPeller ©   (14.02.09 17:57) [2917]
>Керк, иди ..

Не обращай на него внимания, ну что с него взять - пацан с рогаткой