Копир ©   (04.02.09 21:43) [2558]
>>Мы все постарались, чтобы гидра
>>коммунизма более не пила соки из нашей страны.
Фото есть самой гидры?

>>Буржуазная демократия - это хорошая вешь!
>>Она устанавливала определенные критерии выживаемости цивилизованного
>>человека во времена безумства коммунизма, фашизма, феодализма (да!
>>а что у нас в Зимбабве тудей?)
Это про закон "Кухаркины дети" и 16 часовой рабочий день или какая то другая?

>>Я до сих пор в благодарностью вспоминаю удивительно плодотворный пример
>>г. Кайфа, который особенно отметил роль предприятий McDonalds в мире,
>>в деле распространения цивилизации. Потому, что узкое, на первый взгляд,
>>пищевое предприятие где-нибудь в государстве Кот-д'Ивуар (бывший "Берег
>>Слоновой Кости"), только оно и обеспечит цивилизованный доступ западных
>>специалистов к местному населению.
Это было в Саус парке там они закрыли один из кафешников сети "Деревенская кухня" и победили восстание пожилых людей, так это правда если закрыть МакДональдс советники по демократии заклятых друзей умрут с голода?

>>И пока несчастный абориген из "Берега Слоновой Кости" не начнёт
>>про себя вопрошать, - А куда делся добрый белый "Человек из Сезуана"?
А вот нафига он аборигену?

> Копир ©   (04.02.09 20:58) [2551]
> Ув. господин Думкин!
> Ну, не Вам мне говорить, - Цыц :))

Цыть, это не Цыц. Мне ли Вас русскому учить, Юрий?

> Я, ведь, Вас, помнится, риторике учил. Заочно.
> Нет?

Пытался поучать - да. Учить -нет. Да и оно ТУТ надо? :)

> И не стоит Вам легкомысленно судить о писателе, которому
> удосужилось свергнуть коммунизм.

В него ли он попал? Глаза разуйте. Обсуждали же, даже в переписке.

> Мы все постарались, чтобы гидра
> коммунизма более не пила соки из нашей страны.

В своем ли ты уме? Похоже на фразу: "Русские вероломно врывались в города, оставляя за собой школы, больницы,университеты и библиотеки". Вот ведь гады. Впрочем  стобой - завязал. Это клиника, как и у Тузера. Только лоботомия.

> test ©   (05.02.09 04:54) [2560]
> А вот нафига он аборигену?

Тайна сия велика есть. Ответа от либерастов я так и не получил.

> test ©   (04.02.09 15:23) [2539]

Понятно. Мне про 160 гооврили - продажа. Сейчас в некоторых местах до 175. Скупка на уровне 120-130.

Евро до 220.

> Kerk ©   (04.02.09 15:48) [2540]

1. Это капля в море. У нас вот провели ВСТО - шуму было до небес. а по итогу - 15 человек в Томск на обучение отправили и все. Остальные не нужны.
2. Много чем они жили. Целые города по морю ходили - морепродукты обрабатывали. Сейчас их нет.
3. Проблема в том. что когда-то народ завозили и были раб.места. Дотации практически по всему ДВ и ряду регоинов Сибиои были обычным делом. Политика была на будущее. Сейчас ее нет. Отсюда и альтернатива, или вывозить народ или таки создавать производство. Второе требует инвестиций и понимание - зачем и куда. И сколько займет народу. А работать там никто не против. И работают - не только на металлолме. Дядька вон на судоремонтном в Славянке - но и там проблемно.

В свое время, когда у нас свораивали слюду, то народ вывозили... в Приморье. В итоге, шило на мыло.

Дуб ©   (05.02.09 06:36) [2562]
> Дядька вон на судоремонтном в Славянке - но и там проблемно
Судоремонту тоже недолго осталось. Полулизательных заявлений о грядущем возрождении хватает, появляются периодически. Но мы не в состоянии конкурировать с верфями китая и кореи. Там всегда будет дешевле, и не менее качественно. И построить судно, и отремонтировать его.

> Полулизательных

Популизательных

> SPeller ©   (05.02.09 06:49) [2563]


> Там всегда будет дешевле, и не менее качественно. И построить
> судно, и отремонтировать его.

почему? ну насчет китая подозреваю,  а почему в корее дешевле?

Petr V. Abramov ©   (05.02.09 09:16) [2565]
>> судно, и отремонтировать его.
>почему? ну насчет китая подозреваю,  а почему в корее дешевле?
потому что производительность труда другая.
Вообще в корее судостроение это главный хайтек, электроника и автомобили кажется второе и третье место. И в их ВВП кажется самая большая доля.

А у нас технологии прошлого века, и в советском союзе то же самое было (за исключением части военного - там было кое-что свое на уровне, наверное Jeer мог бы рассказать)

Sergey Masloff   (05.02.09 09:37) [2566]
ИМХО до 90 шли ноздря в ноздрю, а потом ускорение, перестройка и вообщем то все.

test ©   (05.02.09 11:43) [2567]
не шли и близко (судостроение, т.е. гражданка). Я заявляю как бывш. слесарь-судосборщик, дипломированный инженер-кораблестроитель, начальник смены на судоремонтном заводе и автор диссертационной работы на тему мат. моделирования эксплуатационных характеристик СЭУ на ранних стадиях проектирования. :-)
Да были отдельные успехи но в целом сильно отставали. Даже спроектированное у нас строили массово в той же ГДР. Правда я доперестроечного не застал - мой первый трудовой опыт 1989 год. Тогда бардак уже был вовсю

> Вообще в корее судостроение это главный хайтек


Действительно, это так.
Что касается Союза ( Россию сейчас даже в расчет брать не надо ), то делались весьма неплохие суда и корабли, лодки, подводные аппараты.
Хромала электроника ( по масса-габаритным ), но проблема не Минсудпрома была, а общая.
А движки, системы управления, навигации, да и сами корабельные идеи и технические решения в целом соответствовали мировому классу.

****
Если кто помнит фильм "Особенности нац.рыбалки" - была там такая нэбольшая лодочка, "Пиранья". В нее еще мужики вотку, вместо диз.топлива, типа, заливали :)
Столкнулись мы при ее проектировании с проблемой - ну не выпускает Минсудпром малогабаритных бортовых компьютеров.
В итоге, с большим скрипом, добились разрешения от ВПК использованть БК от орбительной станции Салют ( так и назывался -Салют-51 )
Классная машинка была: троированная, под аргоном, ферритовая память, размером с коробку из под обуви :)

Нету сейчас этих "Пираней" - порезали на металл от греха подальше :(

****

Основная проблема - слишком малое число хороших верфей, несмотря на, казалось, бы большой морской периметр - льды, однако.
Сейчас же, после потери Николаевского СЗ - вообще проблема, те же "авианосцы" строить. А нам (россиянам) было ведь заявлено Ивановым, что чуть-ли не вот вот и построят *надцать штук.


> мой первый трудовой опыт 1989 год. Тогда бардак уже был
> вовсю


Ну вот - а мой первый трудовой 1978 г и побывал я практически на очень многих верфях и базах.
А в 89 г уже финансирование сокращалось, общая атмосфера была - куда-бы смотаться, тут уж не до начала нормально трудовой деятельности.

> Jeer  (05.02.2009 12:58:49)  [2569]

> порезали на металл от греха подальше :(

Все проще и грех другой, жадность, метал там наверно хороший, дорогой.

> Anatoly Podgoretsky ©   (05.02.09 13:20) [2570]

У нас на это дело растащили драгу и золотоизвлекательную фабрику. И не чихнули.

В Балаклаве завод по ремонту подлодок растащили.

> Anatoly Podgoretsky ©   (05.02.09 13:20) [2570]
>
> > Jeer  (05.02.2009 12:58:49)  [2569]
>
> > порезали на металл от греха подальше :(
>
> Все проще и грех другой, жадность, метал там наверно хороший,
>  дорогой.


Нет. Была информация, что к этим спецназовским подлодкам подбираются наркодельцы. Учитывая суперпродажность в высших эшелонах, те кто не из них и кто мог - поспособствовали разрезке. Такова версия.


> Petr V. Abramov ©   (05.02.09 14:10) [2572]
>
> В Балаклаве завод по ремонту подлодок растащили.


В Балкалаве был неоднократно, в том числе на "знаменитом" подводном пирсе для лодок внутри горы. Когда все это еще работало.

Сейчас там туристов водят, вроде.

Действительно, зачем хохляндии ВМФ ? - всегда может зайти отряд из 6-го пиндосовского флота ( Турция вроде как послабела насчет пропуска ), ну и главный Грызун (кум Ющенка) всегда мог подойти своими супер-оснащенными Стелсами ( мусор, доставшийся после раздела или отданный Турцией и пр.)

> Дуб  (05.02.2009 13:42:51)  [2571]

А у нас Серную кислоту, все трубы там титановые.

По поводу растаскивания:

Попался интересный отчет бывшего ПРО-шника о путешествии в "страну сказок", но с хроновывертом.
Рекомендую читануть.
http://info.drom.ru/adventures/travel/11334/

> Сейчас там туристов водят, вроде.

ага, был таким туристом :)
когда водят, постоянно просят удержаться от соблазна куда-нить не туда свернуть и не отставать от группы: во многих помещениях еще не разобрались, что там, никому не известно.

> что там, никому не известно.


Военные дефко-амфибии обитают, чего ж  еще.
Затащат на расплод - кому это надо ?

> Jeer ©   (05.02.09 14:37) [2577]


> Затащат на расплод - кому это надо ?

может и такое, но что на бошку че-нить свалится - вероятнее

> Jeer ©   (05.02.09 14:37) [2577]


> Затащат на расплод - кому это надо ?

может и такое, но что на бошку че-нить свалится - вероятнее