> SPeller ©   (04.02.09 10:24) [2519]
> Люди хотят жить нормально. Но не всё так просто. Хотя из-
> за урала очень просто говорить "идите стройте, нефиг барыжить",
>  не имея понятия о реальном положении дел.

Самый большой в мире и единственный в России завод по сжижению природного газа у вас в феврале обещают запустить. Оборонные заказы дальневосточным предприятиям растут и растут. Я понимаю, что все это плохая альтернатива для тех, кто не привык работать, но так вы привыкайте!

> Расскажу еще раз. Мы - на краю страны. Помимо того, что
> худо-бедно пригодных земель немного, так еще и земледелие
> у нас рискованное: в один год затопит, в другой засушит.
>  Соответственно - не выгодно. А то что делается - имеет
> высокую себестоимость уже при производстве. Поскольку мы
> далеко и дорог толком нет - высокие цены на доставку сюда
> всего. В том числе и потенциально-гипотетического сырья
> для гипотетического производства.

Что, неужели и в советское время вы перепродажей металлолома жили?

> Petr V. Abramov ©   (04.02.09 12:24) [2529]
> как пытаеится компенсировать, понятно ежу, но все равно
> спс за ликбез :)
> но изначально-то было сказано, что и курс растет, и бюджет
> все равно дырявый.

Я и не говорил, что он полностью дефицит закроет, но дырочку сделает поменьше. Послушай либерастов, они правильно говорят, что дефицит бюджета - это не особо страшно. Только в их выступлениях не забывай вместо "США" подставлять "Россия", в то про Россию они так не умеют, двойные стандарты, что поделать:)). Самое смешное, что когда курс бакса попрет вниз (а он попрет), те же самые люди, которые сейчас по поводу низкого курса рубля истерят, будут утверждать что высокий курс ни о чем не говорит и мы все умрем :). Натура у людей такая.

> Kerk  (04.02.2009 15:52:21)  [2541]

А есть надежда не умереть?

Kerk ©   (04.02.09 15:52) [2541]
Лучше бы ты не говорил о том чего не понимаешь.
Учиться тебе нужно.
Советовал же читать статьи, а не только рассуждать не зная предмета.

> blackman ©   (04.02.09 18:38) [2543]
> Kerk ©   (04.02.09 15:52) [2541]
> Лучше бы ты не говорил о том чего не понимаешь.
> Учиться тебе нужно.

Начни с себя. Научись подтверждать свою точку зрения какими-то своими рассуждениями, а не ссылками в интернете. В дальнейшем, на каждую твою ссылку, я буду давать две, дающие противоположную точку зрения. Учись думать головой, она у тебя не только для того, чтобы есть.

Д.Медведев примет участие в саммите "двадцатки" по проблеме финансового кризиса, только если будут подготовлены документы для подписания

http://prime-tass.ru/news/show.asp?id=862145&ct=news

Kerk ©   (04.02.09 18:51) [2544]
Жаль, что ты не хочешь читать.
Желание у тебя только победить собеседника, а не понять суть предмета. При такой твоей позиции объяснять тебе что-либо бесполезно.

> Послушай либерастов, они правильно говорят, что дефицит
> бюджета - это не особо страшно.
> ...двойные стандарты, что поделать:)).

И где ты нашел таких либерастов уж не на этом ли форуме?

> При такой твоей позиции объяснять тебе что-либо бесполезно.

Дело не в позиции. Дело в нечистоплотности спора, оскорбительном переходе на личности, когда ловят на лжи или на незнании. Обсуждать что-либо с ним неприятно. Вряд ли он по жизни такой - иначе бы постоянно ходил с побитой мордой. А в интернете можно.

> Kerk ©   (04.02.09 15:52) [2541]


> Самое смешное, что когда курс бакса попрет вниз (а он попрет),
>  те же самые люди, которые сейчас по поводу низкого курса
> рубля истерят, будут утверждать что высокий курс ни о чем
> не говорит и мы все умрем :)

а если ты прочитаешь все мои слова :) то нигде не найдешь, что низкий курс - это глобально плохо. Вот в 1999-2004-м курс рос и никто не выё. А счас выё. Почему? потому что и зарплаты росли. А счас курс вверх, зарплаты вниз.
А низкий курс - хорошо с т.з. конкуренции наших товаров с импортом. И в том, что прибыльность пр-ва последнее 2004-н/в падает - и заслуга низкого курса тоже.
Для справедливости: при низком курсе кто хотел, тот обновил оборудование, за рубли его не купишь.

> blackman ©   (04.02.09 19:30) [2546]
> Kerk ©   (04.02.09 18:51) [2544]
> Жаль, что ты не хочешь читать.
> Желание у тебя только победить собеседника, а не понять
> суть предмета.

Самокритично. Иначе бы вместо закидывания ссылками, пытался как-то обсудить вопрос. Ты похож на религиозного верующего. Прочитал библию и все. Какое-то обсуждение ее текста и нестыковок бесполезно, ты веришь.

> palva ©   (04.02.09 19:38) [2547]
> И где ты нашел таких либерастов уж не на этом ли форуме?

Даже точнее скажу - в этой ветке.

> Дело не в позиции. Дело в нечистоплотности спора, оскорбительном
> переходе на личности, когда ловят на лжи или на незнании.

Опять здоровая самокритика. Закон природы: как только поймаешь либераста на вранье, он сразу куда-то исчезает. Уж сколько тут бреда и очевидного вранья постили, не перечесть.

>Дуб ©   (02.02.09 06:25) [2349] :
>Цыть.
>Этот дядька свою фамилию на 200% отработал
и не только по этому факту.

Ув. господин Думкин!
Ну, не Вам мне говорить, - Цыц :))

Я, ведь, Вас, помнится, риторике учил. Заочно.

Нет?

И не стоит Вам легкомысленно судить о писателе, которому
удосужилось свергнуть коммунизм.

Некоторым так и не удосужилось. Даже и нетерпимым.
И знаменитым!

Пастернаку не пришлось.
Окуджаве не удалось.
Высоцкому не успелось.
Булгакову тоже.

Я вспомнил письмо одного дилетанта-пенсионера, которое было опубликовано
в журнале "Форчун", где-то в 50-х.

Письмо такое: "Что это вы тут восхищаетесь достижениями
Эрвина Шрёдингера и его волновой теорией?
Я открыл это уравнение задолго до Шрёдингера.
Просто не придал ему значения.

Ответ редактора журнала был убийственным:
Уважаемый респондент, - ответил редактор, - чтобы открыть
волновое уравнение для пси-функции, для этого особого таланта
не нужно.

А, вот, чтобы не увидеть в этом уравнении особенное значение?
Вы, правы, - Вы действительно талантливый человек!

Вот возьмем, например, недавнюю ссылку, на которую blackman молится:
http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp

Россия в 30 раз отстает по производительности труда от ЕС и США

По производительности труда Россия в 30 раз отстает от Евросоюза и США, такие данные приводят в Министерстве экономического развития и торговли РФ. Если сравнивать Россию и Европу в конкретных отраслях, то показатели отечественной ракетно-космической промышленности далеки от европейского уровня: каждый год здесь производится продукции из расчета 14,8 тысячи долларов на одного работающего в этой отрасли, а в ЕС этот показатель равен 126,8 тысячи долларов, в США - 493,5 тысячи долларов. Что же касается судостроения, то здесь отечественные компании на производство одной тонны конструкции тратят в три раза больше времени, чем в Южной Корее.

Начнем с начала. Сравните заголовок и основную идею статьи. Красивый "желтый" ход, правда? Взяли одну конкретную отрасль и экстраполировали на все, круто.

Я не буду по отраслям разбирать. Можно например поговорить о том, что Роскосмос 6е в мире космическое агентство по финансированию, но первое по количеству запусков. Можно по реальные, а не спекулятивные доходы американского автопрома поговорить. Но это все мелочи. Читайте заголовок!!!

Если нравится считать производительность труда по такому мутному критерию как ВВП, то давайте сделаем это объективно и честно (источник CIA Fact Book, в википедии почти те же значения, но для либерастов ЦРУ больший авторитет во всем).

США: $48,000 (2008 est.) на человека
Россия: $15,800 (2008 est.) на человека

Сразу видно, что разница в 30 раз, да?

И эта статья явилась поводом обвинить меня в недообразованности! Ведь она меня не убедила в том, что производительность труда в России в 30 раз ниже! Какой я плохой, ай-я-яй!

-----
Брезгливо

Kerk ©   (04.02.09 20:42) [2550]
Глупости пишешь. Оскорбляя других ты ничего не добьешься.
Мне жаль тебя, но разговор с тобой придется прекратить.
palva в [2548] прав.

Сейчас конечно либерасты заявят, что на российский ВВП сильно влияют нефть и газ. Ну да, пусть. А американский на 79% состоит из сферы услуг. Так давайте просто молча посчитаем как есть.

> blackman ©   (04.02.09 21:04) [2553]
> Kerk ©   (04.02.09 20:42) [2550]
> Глупости пишешь. Оскорбляя других ты ничего не добьешься.
>
> Мне жаль тебя

Ну так начал бы с этого. palvа уже признался, что граждане России для него - быдло. Типичная позиция либераста.

> Kerk ©   (04.02.09 21:06) [2554]


> Сейчас конечно либерасты заявят, что на российский ВВП сильно
> влияют нефть и газ. Ну да, пусть. А американский на 79%
> состоит из сферы услуг.

услуг американцев друг другу.
у них там внутри обуслуживались, и капец
это раз.
а на остальные очко% умудряются весь мир держать на своей сраной бумажке. Вот когда у нас так будет, тогда будем кричать "уря ВВП".
А пока что давай кричать уря Спартак или ave Gooos. И приятно и политкорректно.

> Kerk ©   (04.02.09 21:00) [2552]


> Я не буду по отраслям разбирать.

Правильно. Ибо есть отрасли, в которых Россия может и опережать США. На вскидку не скажу, но наверняка есть...
Давай лучше поговорим о нашей отрасли (программисты мы или кто?). Я уже 2 раза интересовался, почему российский софт по объемам продаж резко (я бы даже сказал, невероятно резко) уступает американскому? И не только американскому. Неужели все дело в настолько отвратительном менеджменте? Если да, то логично предположить, что и в других отраслях такой же бардак... Или я неправ? Ведь бабки в этой области можно загребать нехилые! Взять, хоть мелкомяхких...

>Kerk ©   (04.02.09 21:00) [2552] :

Роман, не обижайте Юрия, который Blackman!
Не надо, вот этого, - "Брезгливо".

Зачем?

Blackman - буржуазный демократ.
Буржуазная демократия сыграла выдающуюся роль в момент
свержения коммунизма. Мы все постарались, чтобы гидра
коммунизма более не пила соки из нашей страны.

И Вы тоже, я уверен.

Сегодня всё по-другому.

Буржуазная демократия - это хорошая вешь!
Она устанавливала определенные критерии выживаемости цивилизованного
человека во времена безумства коммунизма, фашизма, феодализма (да!
а что у нас в Зимбабве тудей?)

Демократия хорошо подходит, чтобы нивелировать мировой порядок
под стандарты нормальной, цивилизованной человеческой жизни.
Без эксцессов.

Я до сих пор в благодарностью вспоминаю удивительно плодотворный пример
г. Кайфа, который особенно отметил роль предприятий McDonalds в мире,
в деле распространения цивилизации. Потому, что узкое, на первый взгляд,
пищевое предприятие где-нибудь в государстве Кот-д'Ивуар (бывший "Берег
Слоновой Кости"), только оно и обеспечит цивилизованный доступ западных
специалистов к местному населению.

Специалист не заболеет тифом, он поможет населению.

Но лишь до тех пор, пока финансовый тиф не коснулся предприятия.

Но лишь до тех пор, пока "специалист" не будет уволен фирмой McD
из-за отсутствия спроса.

И пока несчастный абориген из "Берега Слоновой Кости" не начнёт
про себя вопрошать, - А куда делся добрый белый "Человек из Сезуана"?

А добрый и белый человек был уволен.
Вполне в рамках буржуазной демократии.

Потому, что демократия ясно и настойчиво даёт понять, мол, - она буржуазная.
И все эти фонды Рокфеллера для помощи "бедным" лишь до тех пор,
пока сам Рокфеллер не почувствует себя таковым.

И это правильно.

"Эаконно!" (Юрий Никулин. "Операция Ы").

> Kerk ©   (04.02.09 15:48) [2540]
> Самый большой в мире и единственный в России завод по сжижению
> природного газа у вас в феврале обещают запустить
В Приморье??? Вау!!! Да вы астролог! Открою вам сокральную тайну. Завод этот - на Сахалине. Переезжать прикажете?


> Оборонные заказы дальневосточным предприятиям растут и растут
В Приморье 1 оборонный завод. По выпуску вертолетов. Вот, недавно КА-52 на нем начали выпускать. С 2000-го собирались. Но окончательные испытания еще не завершили. Поэтому серийного производства еще нет.


> Я понимаю, что все это плохая альтернатива для тех, кто
> не привык работать, но так вы привыкайте!
Я же говорю - из-за урала оно всегда виднее, а из столицы так подавно все проблемы ясны как на ладони. Всем идти вертолеты делать?


> Что, неужели и в советское время вы перепродажей металлолома
> жили?
В советские времена регион датировался. Т.е. за счет других поддерживался. А сейчас это ого-го как недемократично. Попробуй подобное ввести снова вы же первым будете орать "а чё это я их из своего кармана поддерживать буду"