> Кстати, ИМХО, там пиво чем то бодяжат...


Все претензии к Петьке, он во всём виноват.

> Расскажу еще раз. Мы - на краю страны.

Ты про ДВ? Или про куда? Я вот про Якути туже. Не будешь же ты утверждать, что там по всем тобой перечисленным пунктам лучше? Ресурсов разве поболее только.

А развивать то же Приморье опираясь только на еврочасть - утопия, я считаю. Тут без прямого сотрудничества с Китаем, Японией и иже - никак.

И эта - я не в евро части живу. Та где жил - по ЖД сейчас как до вас как раз. Владик не край земли. :) Всего то 7 часов с Москвой. А поясов у нас поболее 7 и сильно.

> Владик не край земли. :)


Угу, туда по ЖД можно добраться. В отличие от Магадана с Петропавловском. Или вообще с Певеком каким-нибудь.

> В отличие от Магадана с Петропавловском

:) туда доплыть можно. :) Через Горн или Индийский. Кстати, первый приход Невельского доставившего грузы в Петропавловск - через Горн и был. :)

Собственно рассматривая эту ситуацию и понимаешь значение северного морского, который Челюскин открывал. А зеков в тот же Магадан, почти через Владик и возили (чутка не довозили).

Так что да, край - он еще подальше будет.

Дуб ©   (04.02.09 10:35) [2521]
>А развивать то же Приморье опираясь только на еврочасть - утопия, я >считаю. Тут без прямого сотрудничества с Китаем
 Да китай мелкими группами по 60 миллионов войдет и освоит без всякого сотрудничества. Разница в силах все увеличивается и не в нашу пользу.
Сотрудничество бывает у равных а боюсь тут мы пролетаем...

> Да китай мелкими группами по 60 миллионов войдет и освоит
> без всякого сотрудничества.


К сожалению, такой вариант не исключен. Но пока таки паритет есть, пусть на уровне ядерного. Но тут важный моменьт есть. Нам, стране,  Влдадик гораздо более важен и нужен чем Китаю. У них выход к Тихому и так есть и вон какой обширный. А запри нам Владик и Амур и получаем геморой в этом направлении по полной программе.

> Ресурсов разве поболее только
А у нас... Ну разве что уголя немного да олова. Только что с них поимеешь?


> развивать то же Приморье опираясь только на еврочасть -
> утопия
Дык, ясно что утопия. Но товары нужны? Нужны. Везти дорого? Дорого. Что остается? Производить. Везти сюда сырье или запчасти для сборки дорого? Дорого. Замкнутый круг получается. А если везти сюда по территории страны-матушки дорого, то что делает человек если в одном магазине товар дороже? Правильно, идет туда где дешевле. Вот мы и импортируем огромную долю продуктов из китая, кореи, вьетнама и т.п. Но щас придут защитники и скажут что мы офанарели и надобно нам заводы идти строить вместо спонсирования чужих стран. Приморье - это с точки зрения географии ценная территория. Японцы еще в 60-х или 50-х предлагали построить транспортный коридор Токио - Лондон. Огромные деньги получили бы. Но... Страны АТР при своем развитии ОЧЕНЬ хотят получить стабильный сухопутный транспортный коридор в европу. Тоже огромные деньги. Но... Наверное, я сам должен встать из-за компа, пойти во вьетнам, взять на плечи контейнер и отвезти его во францию, например.

> SPeller ©   (04.02.09 11:25) [2526]

Питер вообще болото-болотом, а однако. Так и Владик с Находкой должны быть. Только тот регион(не только Приморье) пока еврочасью по развитию не является, а вот рынки превышающие запевропу - уже имеются.

А про но...ну, оно понятно.

> Вот мы и импортируем огромную долю продуктов из китая, кореи,
>  вьетнама и т.п

Так не только вы. А у нас и часть производства в китае.

> Kerk ©   (04.02.09 01:38) [2503]


> Так, в общем, я только по сути и говорю. Понятно объяснил
> как низкий курс рубля компенсирует дефицит бюджета.

как пытаеится компенсировать, понятно ежу, но все равно спс за ликбез :)
но изначально-то было сказано, что и курс растет, и бюджет все равно дырявый.

Sergey Masloff   (04.02.09 10:45) [2524]
Судя по истории китай не раз пробовал войти правда в союз и не смог. Думаю в Россию тоже не сможет.

> stas ©   (04.02.09 12:31) [2530]

Там скорее надо исходить из смысла. На данный момент, я не вижу смысла в конфликтном отторжении у нас Приморья и приамурья. Потерь больше, чем приобретений.

> На данный момент, я не вижу смысла в конфликтном отторжении
> у нас Приморья и приамурья. Потерь больше, чем приобретений.


Не так давно любопытную статистику где-то видел. В плане распределения плотности населения Китая. Так вот, как это не парадоксально, у них куча своих земель, вполне пригодных для жилья, но неосвоенных. Основная масса (чуть ли не 80%) в тропической части Китая проживают. А есть и степные части, которые от Алтая нашего недалеко...

> Ega23 ©   (04.02.09 12:44) [2532]

Вот. :) И потому распределением населения их вторжение к нам объяснить - не получается. Того же Тарабарова забрали скорее по местным лобби, и по принципу - ну не отдавать же того, что так легко пришло, к тому же в таком месте и по договору.

> Petr V. Abramov  (04.02.2009 1:27:38)  [2498]

Зима это образное выражения извечного вопроса "Кто виноват"

> Petr V. Abramov  (04.02.2009 1:35:42)  [2502]

> давай "либерастов" осбосрем

Неинтересно, выборка не репрезентативная, давай больше?

> Nic  (04.02.2009 8:58:50)  [2510]

Виноград растет

> Ega23  (04.02.2009 10:26:00)  [2520]

К Василию Ивановичу.

Дуб ©   (04.02.09 09:57) [2517]

Доллары
с утра курс
121.4 125.6
после обеда
123 160
вечером
140 154

Евро
с утра
150.5 155.5
в обед
180.0 210.0
вечером
180 197

Рсс рубль весь день
3.3 4.5

Дуб ©   (04.02.09 09:57) [2517]
Курс по отношению к тенге.

Доллары
с утра курс
121.4 125.6
после обеда
123 160
вечером
140 154

Евро
с утра
150.5 155.5
в обед
180.0 210.0
вечером
180 197

Рсс рубль весь день
3.3 5.0