Конференция "Прочее" » глобальный кризис и программисты
 
  • Sergey Masloff (02.02.09 22:11) [2440]
    Nic ©   (02.02.09 22:04) [2437]
    что ж ты сам не поехал... и заработал бы и порассказал ;-)
  • Nic © (02.02.09 22:13) [2441]

    > Kerk ©   (02.02.09 22:08) [2438]

    Точно! :) Я понимаю, что у нас полгода в году зима. И она может на самом деле влиять на эту производительность труда. Люди больше болеют, дольше добираются до работы (одежду одеть/раздеть) и так далее. Но разве возможна при этом разница в 10 раз? Даже 1,5-2 раза вряд ли наберётся.
    А потом ещё - кто и как эту производительность труда замеряет? Да, есть производства неавтоматизированные, есть зона рискованного земледелия - тут КПД можно померить. А вот как они это мерят в макдональдсных/софтостроечных цехах и т. д?
  • Kerk © (02.02.09 22:14) [2442]

    > Nic ©   (02.02.09 22:13) [2441]
    > А потом ещё - кто и как эту производительность труда замеряет?

    Легко замерять! Если малазийская проститутка в час получает 10 долларов, а американская - 100, то это значит, что американская работает в 10 раз лучше :)
  • Nic © (02.02.09 22:14) [2443]

    > Sergey Masloff   (02.02.09 22:11) [2440]

    Это на 1-м курсе я мало зарабатывал. Т.к. в госконторах платят студентам столько... нет, промолчу сколько. Сейчас мне выгоднее в родном городе работать :)
  • Nic © (02.02.09 22:17) [2444]

    > Sergey Masloff   (02.02.09 22:11) [2440]

    Хотя макбук купить там выгоднее в полтора раза, чем тут.
  • blackman © (02.02.09 22:18) [2445]
    Kerk ©   (02.02.09 21:48) [2435]
    Экспорт различных услуг тоже включен в торговый баланс.
    Ты говорил о дефеците бюджета, о внешнеторговом балансе...
    А теперь-то о чем? Что ты понимаешь под торговым балансом? Внешнеторговый баланс страны ?
    Внешнеторговый баланс страны — соотношение стоимости экспорта и импорта товаров за определенный период времени. Внешнеторговый баланс включает фактически оплаченные и осуществленные в кредит товарные сделки
    Я тебе кажется объяснил, что его дефецит это не критично. Он может быть покрыт за счет разных финансовых операций в том числе и внутренней торговли, привлечения займов, вкладов, отсрочки платежей, туристов и т.д.
    И покрывается конечно. Иначе бы они были банкротами.

    Например, в слаборазвитых странах отрицательное сальдо торгового баланса говорит о неконкурентоспособности экспортных отраслей экономики, что зачастую приводит к девальвации (обесцениванию) денег, таких стран в связи с тем, что они не могут расплачиваться по импортным закупкам.
    Такие же страны как США и Великобритания имеют капиталоёмкие и высокотехнологичные отрасли экономики, что привлекает существенные объёмы капитала со всего мира в виде портфельных или прямых инвестиций.

    В том числе и Россия вкладывает. Большая часть нашего резервного фонда в США. Это надежно и выгодно. Проценты набегают. А проценты от вложений этих денег в высокоразвитую экономику страны дающую прибыль.
    Говорили уже об этом.
    Почему я тебе и сказал в [2430], что России неплохо бы добиться такого уровня доверия, что бы другие страны вкладывали деньги в наши банки, в нашу промышленность, экономику НО ПОКА это конечно невозможно.
    Последнее время идет отток капитала, а не приток.
  • palva © (02.02.09 22:24) [2446]

    > А вот как они это мерят в макдональдсных/софтостроечных  цехах и т. д?

    Я вот больше удивляюсь, почему при такой низкой зарплате производство у нас все равно не выгодно. Почему инвестиции идут в Китай, а не в Россию? Правда, в Китае зарплата поменьше нашего будет. Это многое объясняет. Но все-таки? Почему бы не построить завод нокии в Сант-Петербурге? Вроде бы рядом, а рабочая сила будет в разы дешевле. Неужели все это взятки и нахрапистость чиновников?
  • Kerk © (02.02.09 22:30) [2447]

    > blackman ©   (02.02.09 22:18) [2445]
    > Я тебе кажется объяснил, что его дефецит это не критично.
    >  Он может быть покрыт за счет разных финансовых операций
    > в том числе и внутренней торговли, привлечения займов, вкладов,
    >  отсрочки платежей, туристов и т.д.

    Ну хватит уже, а? Причем тут внутренняя торговля и туристы? Ты вообще не понимаешь о чем говоришь.

    Естесственно, они свое отрицательное сальдо компенсируют займами, как еще? Именно потому у них самый большой и самый быстрорастущий в мире внешний долг.
  • сюжетнаялиния (02.02.09 22:32) [2448]
    Удалено модератором
  • Kerk © (02.02.09 22:33) [2449]
    blackman, скажи честно, ты гуманитарий?
  • blackman © (02.02.09 22:35) [2450]
    palva ©   (02.02.09 22:24) [2446]
    У нас очень низкая производительность труда.

    Зарплаты россиян растут быстрее производительности труда, считают эксперты. В такой ситуации конкурентоспособность российских товаров постоянно падает, что грозит очередным обвалом нашей экономике
    http://demoscope.ru/weekly/2004/0175/gazeta01.php

    Эксперты о задаче, поставленной президентом, - увеличить производительность труда за двенадцать лет в четыре раза
    http://www.rg.ru/2008/02/26/a210835.html

    Россия в 30 раз отстает по производительности труда от ЕС и США
    finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp

    Когда вы говорите о низкой зарплате, вы соизмеряете ее с ценами на товары, а товары в основном зарубежные, часто облагаемые высокими пошлинами. И конечно, есть еще ряд причин.
  • palva © (02.02.09 22:35) [2451]
    Удалено модератором
  • blackman © (02.02.09 22:38) [2452]
    Kerk ©   (02.02.09 22:33) [2449]
    Инженер-экономист - специальность такая.
    Экономика, финансы, бухучет, статистика... и вычислительная техника.
    А что это меняет?
  • palva © (02.02.09 22:41) [2453]

    > У нас очень низкая производительность труда.

    Ну если вспомнить посты Nic о работе официанта в Макдональдсе. Не думаю, что их произовдительность на столько различается, на сколько различается зарплата. Хотя, наверно, здесь происходит перераспределение от дохода высококлассных производств.
  • blackman © (02.02.09 22:47) [2454]
    Kerk ©   (02.02.09 22:30) [2447]
    Почему же займами? Сами вкладывают в их банки. Да и в займах ничего плохого нет, если вовремя отдают. Для любого производства нового нужен заем, о после производства товара и продажи возврат кредита.  Нужно только производить то, что потом наверняка можно продать.

    Простой пример.
    В России построен завод по производству машин FORD и конечно занимали, что бы его построить. Будут и уже есть продажи ford. Конечно отдадут кредит, потому, что есть продажи.
    А теперь скажи почему в США нет завода "жигули"?

    Все. Я спать пошел.
  • asail (02.02.09 22:52) [2455]
    Я вот одного понять не могу. Я уже спрашивал насчет росийсского ПО идущего за границу. Почему нет его? Ведь российские программисты считаются одними из лучших... Почему нет до сих пор компании, которая заткнула бы мелкомягхих, например, за пояс и завалила бы весь мир своим ПО? Почему, как только речь идет о производстве, все сразу ВАЗ поминают? Что, других производств нет, того-же ПО, например? Не понимаю!!! :(
  • Sergey Masloff (02.02.09 23:01) [2456]
    asail   (02.02.09 22:52) [2455]
    Да есть только мало и некоробочное. Я знаю одну контору - сидят пишут ПО для банкоматов. Какая-то французская ОС язык свой под нее. Вся разработка тут - человек 20 программеров тестеры и так далее. Фактически французская контора только персонал сидит в москве. Естественно реклама такому софту на фиг не нужна ибо внутренний.
     Я о нем знаю только потому что знаком с людьми.
     Думаю таких еще есть. Но конечно не особо много.
  • Sergey Masloff (02.02.09 23:07) [2457]
    palva ©   (02.02.09 22:41) [2453]
    >Ну если вспомнить посты Nic о работе официанта в Макдональдсе. Не >думаю, что их произовдительность на столько различается,
    Ну тут доверять особо не следует (даже не самому Nic - он же просто со слов чужих рассказывает).
     Не шибко там официанты жируют на деле. Две машины на человека - тоже мне удивили. Ради интереса посмотрите цены на б.у машины - на аукционах данные открытые. Полноразмерный паркетник типа гранд витары который у нас чуть ли не престижная машина - трехлетка в хорошем состоянии тысяч 9 пятилетка 2-3.
  • Petr V. Abramov © (02.02.09 23:21) [2458]

    > Ega23 ©   (02.02.09 15:34) [2406]

    да мы можем показать кому угодно, только за голливудские фильмы больше дают в любой валюте.
    может, в этом дело?
    P.S. с тем, что иногда баксов печатают больше, чем фильмов - спорить не буду, не экономист, вполне возможно, положением и пользуются.
  • Kerk © (02.02.09 23:27) [2459]

    > blackman ©   (02.02.09 22:35) [2450]
    > Россия в 30 раз отстает по производительности труда от ЕС
    > и США

    О, даже не в 10, а в 30? :D
    Так и вижу, как американский учитель резко объясняет ученикам предмет, а русский делает то же самое, но в 30 раз медленнее; как русский бухгалтер в 30 раз медленнее считает; как работник макдональдса в 30 раз медленнее несет гамбургер, а проститутка обслуживает в 30 раз хуже :D

    > Почему же займами? Сами вкладывают в их банки. Да и в займах
    > ничего плохого нет, если вовремя отдают.

    У них внешний долг равен двум третям годового ВВП. Такое невозможно отдать, если сильно не урезать потребление и уровень жизни.
 
Конференция "Прочее" » глобальный кризис и программисты
Есть новые Нет новых   [134464   +62][b:0.007][p:0.001]