Конференция "Прочее" » глобальный кризис и программисты
 
  • Ega23 © (30.01.09 14:21) [2200]

    > Зачем Украине ОБОГАЩЕНЫЙ уран?


    ТВЭЛы делать. Или хотя бы начинку для них. Весьма прибыльное дало.
  • Bless © (30.01.09 14:24) [2201]

    > Ega23 ©   (30.01.09 13:56) [2196]



    > Ega23 ©   (30.01.09 13:56) [2196]
    > ИМХО, она гораздо глубже. Если Украина таки сохранит свой
    > нейтралитет (не будет вступать в военные альянсы), то тогда
    > имеет смысл начать руководствоваться чисто экономическими
    > соображениями (и то не факт. Всё что к "войне" имеет отношение
    > должно производиться внутри государства. Опять же ИМХО)


    В той фразе ничего нет про требование нейтрального статуса страны.

    К тому же, ммхо,  нейтральность тут ничего не меняет. Ну была б Украина нейтральной. Тут вдруг бах трах, какой-то ахтунг, Штаты наехали, Украина под давлением резко сворачивает продажу двигателей России. Что, этот сценарий возможен только если Украина будет в НАТО? Думаю, нет. Единственные гарантии - это договора. И этот вид гарантии не становится ни лучше, ни хуже от статуса страны.


    > Тут сложнее. Цикл обогащения это очень экономически затратная
    > отрасль. Построить все эти центрифуги и реакторы - штука
    > не дешевая. Да и специалистов такого уровня в данный момент
    > на Украине маловато.


    была передача как-то с физиками-ядерщиками. О ядерном оружии. Они как раз и говорили, что то, что от оружия отказались - правильно (все равно не мы им управляли), а вот замкнутый цикл сделать - это вещь очень нужная, вне зависимости от того, производим ли мы ядерные боеголовки.  Да, назывались суммы в миллиарды гривен (или долларов).
    Но, хоть я не в теме, насколько я понял, это дорого СДЕЛАТЬ. Но будучи сделанным, это даже выгодно. В любом случае, с точки зрения энергетической безопасности полезно (сколько у нас сейчас, половина энергии на АЭС производится?).


    > Плюс к этому есть ещё один нюанс. Есть ли смысл строить
    > производство по обогащнию чего-либо на своей территории,
    >  если это что "что-либо" является импортным товаром? Я просто
    > не в курсе, каковы объемы залежей урановых руд на территории
    > Украины.


    По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое место в Европе.
    И в Россию вроде тоже экспортирует.
  • Bless © (30.01.09 14:27) [2202]
    вот подробнее про запасы:

    http://www.atom.gov.ua/ua/media/nnegc.html?_m=pubs&_t=rec&id=16789

    По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое место в Европе и шестое в мире (131 тыс. т или 1,9% мировых запасов).

    По расчетам Минтопэнерго, запасов 12 ныне открытых урановых шахт хватит на ближайшие 100 лет, а в случае ввода реакторов нового поколения на быстрых нейтронах потенциал запасов возрастет в 6070 раз. Больше всего рудников в Кировоградской области. Расположенные там четыре шахты потенциально могут обеспечить всю атомную энергетику страны на ближайшие десятилетия.

  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:27) [2203]
    > Ega23  (30.01.2009 14:21:40)  [2200]

    > ТВЭЛы

    Не ругайся.
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:28) [2204]
    > Bless  (30.01.2009 14:24:41)  [2201]

    > Единственные гарантии - это договора.

    Чего, у вас по газу столько договоров, на тридчать лед вперед.
  • Bless © (30.01.09 14:29) [2205]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (30.01.09 14:09) [2199]
    >
    > А ты хотел услышать в ответ - "вот если не договоримся -
    >  то все равно будем покупать у вас", самому то не смешно?
    >


    Нет, я хотел услышать
    - "мы у вас не покупаем, свои делаем".
    Или
    - "мы у вас покупаем, хорошие двигатели".
    Или
    - "мы у вас еще пять лет покупаем, а потом - нет, свои будут готовы".

    Теперь не смешно?
  • Ega23 © (30.01.09 14:31) [2206]

    > Но, хоть я не в теме, насколько я понял, это дорого СДЕЛАТЬ.
    >  Но будучи сделанным, это даже выгодно. В любом случае,
    > с точки зрения энергетической безопасности полезно (сколько
    > у нас сейчас, половина энергии на АЭС производится?).


    Я про это же. Замкнутый цикл - вещь выгодная.


    > По разведанным запасам урановой руды Украина занимает первое
    > место в Европе.
    > И в Россию вроде тоже экспортирует.


    А, ну тут я просто не в теме. Если руды дофига и она богатая, то пуркуа бы и не па? Другое дело, что нужен начальный капитал, и это не миллиарды, а десятки, если не сотни.
  • Ega23 © (30.01.09 14:33) [2207]

    > > ТВЭЛы
    >
    > Не ругайся.


    Тепло-Выделяющий ЭЛемент. Те самые стержни, что в реактор пихают. Топливо для АЭС, грубо говоря.
    Всё равно, что вместо сырой нефти высокооктановый бензин продавать.
  • test (30.01.09 14:34) [2208]
    Bless ©   (30.01.09 13:23) [2192]
    Похоже они просто торгуются, а журналист влез послушал и начал раздувать сенсацию.

    Anatoly Podgoretsky ©   (30.01.09 14:07) [2198]
    Так это, в Чернобыле уже почти иссяк обогащенный уран, надо новый завести.
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:43) [2209]
    > Bless  (30.01.2009 14:29:45)  [2205]

    Вам предложили первый вариант. И почему вы из всего делает политику, вроде строй у вас капиталистический, рыночный - не пора ли жить по законам рынка? Наша страна тоже входит в список враждебных стран, на третьем месте, но мы никогда не путали политику и экономику, исключительно чистая политика. А живем по законам рынка, никакая Россия нас не спонсирует, как Украину. Вам надо бы тоже этому научиться.
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:47) [2210]
    > Ega23  (30.01.2009 14:33:47)  [2207]

    И в чем дело, почему сопли жуют?
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 14:47) [2211]
    > test  (30.01.2009 14:34:48)  [2208]

    Распилили на металлолом.
  • Ega23 © (30.01.09 14:50) [2212]

    > И в чем дело, почему сопли жуют?


    Потому, что построить такое дело - очень дорого. Сопоставимо с космической программой (с полным циклом: проектировка и производство ракетных двигателей, самих носителей, производство горючего, постройка стартового комплекса, станций слежения и т.п.).
    Такое дело не любая страна себе позволить может.
  • Kerk © (30.01.09 15:00) [2213]

    > Bless ©   (30.01.09 14:29) [2205]
    > Нет, я хотел услышать
    > - "мы у вас не покупаем, свои делаем".
    > Или
    > - "мы у вас покупаем, хорошие двигатели".
    > Или
    > - "мы у вас еще пять лет покупаем, а потом - нет, свои будут
    > готовы".
    >
    > Теперь не смешно?

    Ну а России выгоднее сказать: "продавайте дешевле, иначе нам не выгодно". Вот и все.
  • Bless © (30.01.09 15:03) [2214]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (30.01.09 14:43) [2209]
    >
    > > Bless  (30.01.2009 14:29:45)  [2205]
    >
    > Вам предложили первый вариант.


    Значит, вы невнимательно читали статью.


    > И почему вы из всего делает политику


    Это не мы, это Kerk-а хлебом не корми, дай накидать ссылок про то, как Россия Украину через бедро кинула.

    Если б предложили первый вариант, мне было б жаль "Мотор-Сiч", но я б не стал кричать "ах, какие сволочи". И сейчас не кричу.

    Просто я нахожу унизительными (да и глупыми) слова

    Kerk ©   (30.01.09 12:51) [2190]
    Нормальный экономический ход, нефиг жиреть нахаляву.
    А вообще забавно уже становится то, как любят украинцы Россию в шантаже обвинять :D

  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 15:04) [2215]
    > Ega23  (30.01.2009 14:50:52)  [2212]

    Зато трепаться любая.
  • Bless © (30.01.09 15:05) [2216]
    Kerk ©   (30.01.09 15:00) [2213]
    > Ну а России выгоднее сказать: "продавайте дешевле, иначе
    > нам не выгодно". Вот и все.


    Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ дешевле, иначе нам не выгодно"...
  • Anatoly Podgoretsky © (30.01.09 15:06) [2217]
    > Bless  (30.01.2009 15:03:54)  [2214]

    У меня кроме данного форума есть и другие, более достоверные источники.
  • Kerk © (30.01.09 15:09) [2218]

    > Bless ©   (30.01.09 15:03) [2214]
    > Если б предложили первый вариант, мне было б жаль "Мотор-
    > Сiч", но я б не стал кричать "ах, какие сволочи". И сейчас
    > не кричу.

    Так про шантаж не я ведь заговорил. Почему б над ними не улыбнуться?

    > Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ
    > дешевле, иначе нам не выгодно"...

    Я и сейчас потешаюсь. Не хотите - не покупайте.
  • Ega23 © (30.01.09 15:15) [2219]

    > Кто-то страшно потешался над позицией "продавайте нам газ
    > дешевле, иначе нам не выгодно"...


    Дык не вопрос. Найдётся куда этот газ пристроить. И с запчастями такая же фигня.
 
Конференция "Прочее" » глобальный кризис и программисты
Есть новые Нет новых   [134466   +5][b:0.007][p:0.001]