-
> Медвежонок Пятачок (29.01.2009 0:24:59) [2099]
В Бельгие ничего нет кроме Брюсселя, а об Брюсселе я слышал три неделе подряд, и продолжаю слышать и сейчас, им опять деньги от Микрософта понадобились.
-
неправда, кроме брюсселя там еще сепаратисты фламандские есть :)
-
> Ega23 © (29.01.09 10:34) [2116]
>
> У меня складывается впечатление, что если бы не было мощного
> вливания бабла (не важно откуда, пусть сам Ющенко всё до
> последних штанов продал), то и не было бы никакого Майдана.
> Да, когда начали стоять, я уверен, больше половины были
> действительно идейными. А может и все 80-90%. Но без первоначального
> вливания + жёсткой PR-компании "Все на баррикады!!!" никакого
> майдана бы не было.
В принципе, согласен.
Добавлю только, что вливания и PR-кампания - это, образно выражаясь, толчок, приведший к тому, что камень, стоявший у края обрыва, покатился вниз. Но в том, что камень покатился, немаловажно то, что он стоял на краю. Чтобы двигать камень на равнине, "толкать" его пришлось бы постоянно.
-
> Ega23 (29.01.2009 10:34:16) [2116]
Которая началась задолго до окончания выборов, и через два часа после закрытия участков уже майдан работал.
-
> Медвежонок Пятачок © (29.01.09 10:50) [2118]
>
> этому моему мнению есть веское основание.
> Вы же сами говорите, что тогда дескать была воля народа,
> и было ощущение что есть за кого голосовать. А сегодня
> нет.
> так вот я и думаю, а что это за воля народа такая, и почему
> она так сильно коррелирует с финансированием.
>
так вы б меня до конца прочитали :) Я говорил еще, что сейчас никакое финансирование на улицы людей не выгонит. Где же тут корреляция?
-
> Но в том, что камень покатился, немаловажно то, что он стоял
> на краю.
Неа. Важно что его туда поставили. Если камень на равнине, надо изменить равнину или перенести камень - делов -то.
-
Я говорил еще, что сейчас никакое финансирование на улицы людей не выгонит. Где же тут корреляция?
Вы бы и в 2004 точно так же сказали бы.
Поэтому совсем неизвестно, выгонит сейчас или не выгонит.
-
> Добавлю только, что вливания и PR-кампания - это, образно
> выражаясь, толчок, приведший к тому, что камень, стоявший
> у края обрыва, покатился вниз. Но в том, что камень покатился,
> немаловажно то, что он стоял на краю.
Это... А стоял ли он на краю? Т.е. действительно всё было НАСТОЛЬКО плохо, или кто-то сказал: "Братцы, у нас так всё плохо!".
Вот где сомнения-то.
-
> Медвежонок Пятачок (29.01.2009 10:50:18) [2118]
Студентов и старушек жалко.
-
> Медвежонок Пятачок (29.01.2009 10:54:21) [2121]
Ты что какие сепаратисты, там же демократос
-
Ega23 © (29.01.09 11:17) [2127]
Есть замечательный прием сравнивать с США, с группой населения у которой доход от 200 тысяч в год, и доказывать что мы вот так могли бы жить.
-
> Bless (29.01.2009 11:09:22) [2122]
НЛП действует очень длительный период, и как говорят специалисты в этой области, что если вложить достаточное количество средств, то камень покатится и вверх.
-
> Ega23 © (29.01.09 11:17) [2127]
> Это... А стоял ли он на краю? Т.е. действительно всё было
> НАСТОЛЬКО плохо, или кто-то сказал: "Братцы, у нас так всё
> плохо!".
> Вот где сомнения-то.
Уточню: стояние на краю я ассоциировал лишь с "готовностью покатиться", я не имел в виду, что страна была на грани какого-то краха. В экономическом плане все было вполне благополучно.
А как доказать, что в ...не знаю как сказать, в моральном что ли?... плане благополучно не было? Это ж вещи на уровне ощущений и одно и то же воспринимается разными людьми по-разному. И как определить, кто прав?
Поэтому, хоть я твоих сомнений не разделяю, но и развеять их тоже не смогу :)
-
Вэнь и Путин читают нотации западным лидерам ("The Financial Times", Великобритания)
Самоуверенные выступления этих руководителей резко контрастировали с мрачным настроем, царившим на ежегодной встрече политических, финансовых и общественных лидеров мира
В среду лидеры Китая и России поменялись ролями со своими западными коллегами, диктовавшими мировую экономическую повестку, и отчитали их за те политические провалы, которые, по их словам, привели к глобальному финансовому кризису.
Китайский премьер-министр Вэнь Цзябао (Wen Jiabao) и его российский коллега Владимир Путин воспользовались трибуной Всемирного экономического форума в Давосе для заявления о том, что две восходящие державы должны играть более весомую роль в новом экономическом порядке.
Путин поднял на смех американских делегатов, говоривших на прошлогодней встрече в Давосе о "фундаментальной устойчивости и безоблачных перспективах экономики США". Он заявил, что "гордость Уолл-стрит - инвестиционные банки - практически перестали существовать".
Премьер Вэнь выступил с язвительными комментариями по поводу "несоответствующей макроэкономической политики" ряда неназванных стран и "неприемлемой модели развития, которая характеризуется длительными периодами низких накоплений и высокого уровня потребления".
Он обрушился с критикой на финансовые институты за их "слепую погоню за прибылью" и отсутствие у них "самодисциплины".
http://www.inosmi.ru/print/247028.html
-
> Bless (29.01.2009 12:22:32) [2132]
Зато сейчас уже не благополучно, все эти пять лет, сплошные склоки, газовые войны, повальное воровство и взяточничество.
-
Очень часто вступал в полемику на Украинскую тему. Говорю мол бардак у вас, товарищи. А они - мол мы тут не причем, все Ющенко да власть наша виновата.
Зато каков был пир. Каково самосознание! Года 2 наза мне говорили "Мы победили! Мы стояли на Майдане! Тоталитаризм не пройдет! Незалежность и Европа наше будуще! Бла-бла-бла!"
Прошло время. Теперь имеем что имеем. Отрицать что то глупо сделать тоже ничего нельзя. Вернее можно. Но самосознание закончилось там же, на майдане в проплаченых палатках и халявной водке для студентов. Видимо там же мозг им и простудило на холоде, или водка была паленой...
Почему же теперь мы не видим "национального самосознания"? Где референдумы? Где массовые акции протеста против всей той херни что происходит? А нету. Видимо палатки в магазинах злобный ющ все повыкупил, да водку выпили всю. Либо москали, либо сам ющ на поминках Бандеры. Что делать? А нихера не делать. Поздно? Нет не поздно. Это просто никому не нужно. И не было нужно. И еще долго не будет нужно, пока совсем херово не станет или Россия не вмешается. (c)
-
> Anatoly Podgoretsky © (29.01.09 12:36) [2134]
>
> > Bless (29.01.2009 12:22:32) [2132]
>
> Зато сейчас уже не благополучно, все эти пять лет, сплошные
> склоки, газовые войны, повальное воровство и взяточничество.
>
Перемелется, мука будет :)
-
> А как доказать, что в ...не знаю как сказать, в моральном
> что ли?... плане благополучно не было? Это ж вещи на уровне
> ощущений и одно и то же воспринимается разными людьми по-
> разному.
Да ты пойми одну очень простую вещь. Народ в своей массе "странного" не желает. Ему бы пожрать, поспать и потрахаться. И если эти условия ему выкатить - то народ будет просто счастлив. И никакие майдауны ему не потребуются.
А вот если ему усиленно ссать в уши, что, дескать, всё плохо - вот тогда да, тогда он поднимется.
Т.е. либо всё действительно плохо, либо иллюзия того, что всё действительно плохо.
Насчёт морального - я могу тебя понять. Но, опять же, это ошибка Кучмы-Януковича, что вовремя не наняли хороших PR-технологов и не ввели жёсткую цензуру на ТВ, как во всём мире делается. Только и всего.
-
> Перемелется, мука будет :)
А в чём тогда сакральный смысл стояния на площади был? И так и так мука получилась бы.
-
> Ega23 © (29.01.09 12:55) [2138]
> А в чём тогда сакральный смысл стояния на площади был?
Чтоб лучше было. Наперед же не знали, что получится как всегда.
Все равно хорошо, что это было. Лучше сделать и ошибиться, чем ничего не делать.
|
Есть новые 
Нет новых [134470 +14][b:0.011][p:0.002]