> Копир ©   (05.12.08 20:43) [179]

спасибо за ссылку, как-то проморгал этот ресурс...


> Нам, не допущенным к "документам", нам остаётся мультимедия
> тех времён.


Вот я о чем всегда и говорю. Бессмысленно жестко что-то утверждать. Объективности не будет.
Сейчас говорят - Сталин тиран. Но кто-то говорит, что он - отличный менеджер.
А я вот не сторонник фашизма.
Но некоторые из методов Гитлера по воспитанию - не могу не признать разумными.
И мои предки пострадали от репрессий. Но некотрых приемы от Сталина сейчас бы не помешали.

А может, вообще все проще. Может, все тираны плакали ночами.
Но иначе было нельзя. Не та ситуация и не те люди вокруг.

KilkennyCat ©   (05.12.08 20:51) [180]
Ты на себе сначала испытай их методы, а потом уж предлагай, если понравится. Вернее если выживешь.

Может, все тираны плакали ночами.
Крокодилы тоже плачут во время еды.

Не та ситуация и не те люди вокруг.
О себе конечно говоришь?

Все трындите и трындите... Сталин - тиран, Ельцин - тиран... Господа ПРОГРАММИСТЫ - нефть стоитъ 39 баксов, фсе свободны, фсех увольняем... Лягушки, скучно с вами...

>KilkennyCat ©   (05.12.08 20:51) [180] :
>Вот я о чем всегда и говорю. Бессмысленно жестко что-то утверждать.

Cкорее, не нужно быть односторонним во взглядах:)

Любой политик - это тиран. Помните, как британские профессиональные
союзы проклинали госпожу Тэтчер?

А когда ея заместил беспомощный Джон Мейджор - тут же начали всхлипывать...

О Государе судят не по поступкам, а по следам. По результатам.

Но есть одно исключение. Это Куба.
Я всю дорогу удивляюсь :) Живут, как нищие, но обожают тирана Кастро.

Что это? Уникальный кубинский менталитет?

Не, Вы понимаете, они не по агиткам. Они и правда его обожают!

> blackman ©   (05.12.08 20:58) [181]
> О себе конечно говоришь?


Я далеко не классический образец программиста-электронщика, если Вы намекаете на незнание некоторых сторон жизни.

А Вы, конечно, объективно судите?

Кто такой Александр Македонский? Петр Первый?
Могу поспорить, их обсуждение не вызовет у Вас негативной реакции.
А их методы сильно отличались от методов Сталина и Гитлера?

Лично я ненавижу всякое насилие над личностью. Да только есть личность, а есть сброд.
Я не имею ввиду под сбродом простых людей, рабочий класс и т.д. Вовсе нет. Я имею ввиду таких, которым говоришь - "ты - личность, у нас - демократия". И он вовсе не проникается мыслью, что у него остаются обязанности при этом. Нет, он уходит от станка, он начинает вопить о своих правах, об угнетении, о том, что ему полагается трехмесячная зарплата, за то, что он не выполнил свои обязанности.

И Вы считаете, что такими можно управлять без кнута?
Невозможно.

Плохо только то, что сортировка невозможна. И вариантов только два - либо кнут всем, либо демократия. Вот такая, какая есть. Она Вас устраивает?

> Копир ©   (06.12.08 01:01) [183]
> Они и правда его обожают!


Ну, он ведь вроде еще жив?
Посмотрите лет через 50.

>blackman ©   (04.12.08 20:15) [151] :
>Про связь Николая Второго с программистом во время глобального кризиса :)

А что? В этом чего-то есть!

Итак,  Николай Второй и программисты:
Один из программистов, а именно, француз Жильяр, был приставлен
к Цесаревичу Алексею.

Они с наследником играли "в солдатики".

http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/biblio/tzar/pedagogy/glava10_5.html

Обратите внимание на естесственный интерес мальчика-наследника
к играм. Чем не современная game-депенданс?

Полагаю, что Николая Второго сгубила виртуальная игра и вера одновременно,
мол, Россия - это страна солдатиков.

А когда угрюмые "солдатики", генералы Рузский и Иванов пришли требовать
у Государя отречения, то Он не смог противопоставить свою роль вне Игры.
Access Denied ...

Император сдался. Но не как Великий Tsar, а как игрок, полагаясь на великодушие
хозяев "рулетки".

Игроками были и великий Достоевский, и Тургенев, и Гоголь.
Но они не проиграли Россию.

Достоевский вечно требовал денег у жены, он вообще был грубым человеком,
как Раскольников. Гоголь, проигравшись, опять уехал в Россию, зарабатывать
повестями. И Тургенев, самый хитрый,  живший с госпожой Виардо, почти аж до
первой русской революции декабристов в 1825 г.

Игра - это всегда программирование. Это программирование не человека, который
создал игру, вернее, это уже не его продукт. Игрок и есть программист, который
поглощает.

Сид Майер, создавший игру "Империю" был великим программистом.
Он нас сделал программистами, когда мы выбираем, кем быть?

Русскими или Монголами:)
Знаете, я однажды имел опыт игры в рулетку. Давно.
Мне не понравилось: вокруг какие-то дефки, все чего-то восклицают,
суетятся. А резалт (см.выше), а американский резалт равен нулю.

> Копир ©   (06.12.08 01:01) [183]

> Что это? Уникальный кубинский менталитет?
>
> Не, Вы понимаете, они не по агиткам. Они и правда его обожают!
>

А чего тут уникального? Глянь, вон, на Северную Корею... Там тоже обожают. Да и во время ВОВ народ идя в атаку от всей души "За Сталина!" орал.

> И Тургенев, самый хитрый,  живший с госпожой Виардо, почти
> аж до первой русской революции декабристов в 1825 г.

Иван Тургенев родился 9 ноября 1818. С детства он был очень хитрый и аж до семилетнего возраста жил с госпожой (мадемуазель) Виардо. У него не очень с ней получалось, но все равно за сожительство с четырехлетней девочкой его хотели посадить в острог. Но хитрый писатель наплевал на немытую Россию и уехал в Баден-Баден.

Лев Толстой очень любил играть на балалайке, но не умел. Бывало, пишет роман "Война и мир", а сам думает: "Тень-дер-день-тер-тер-день-день-день". Или: "Брам-пам-дам-дарарам-пам-пам".

http://www.umopit.ru/jokes/DHarms.htm

Иван Сергеевич Тургенев никогда не страдал страстью к игре. Он был одержим другой, не менее сильной и мучительной страстью – любовью к великой певице Полине Виардо-Гарсия. Познакомившись с нею в Петербурге в 1843 году, он неотлучно следовал за ней в течение всей дальнейшей жизни. Эта любовь и приводит писателя в начале 60-х гг. в Баден-Баден. Летом 1862 года Виардо переезжают в долину Ооса. Сюда же с конца августа 1862 переселяется Тургенев и живет вплоть до 1871 года. Здесь был написан роман «Дым», действие которого разворачивается в Баден-Бадене.

Годы, проведённые в Баден-Бадене, были самыми счастливыми в жизни Тургенева. Он находился рядом с любимой женщиной, много писал, разъезжал по Европе. В путешествиях он рассеивал часто одолевавшую его хандру, черпал жизненную и творческую энергию. Россию же Иван Сергеевич предпочитал любить из «прекрасного далека» и воспевал её в своих знаменитых романах.

http://www.pazukhin.de/winter.html

Появилась замечательная статья, которая как я думаю многое объясняет.
Юрий Афанасьев. Мы – не рабы? Исторический бег на месте: «особый путь» России.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/14.html

> Появилась замечательная статья

Спасибо за то, что обратили на нее внимание. Почитаю, подумаю.

Трудновато читать. До меня полностью дошло только после второго прочтения, но она того стоит.

palva ©   (06.12.08 12:12) [190]
Забыл добавить, что есть еще
Борис Стругацкий – Юрию Афанасьеву: За существование России я спокоен: время еще не пришло
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/15.html
Но мне это сочинение показалось странным. Борис ждет какой-то оттепели.
Неизбывная вера в чудеса, свойственная фантастам. Грачи прилетят, весну принесут :)))

>asail   (06.12.08 05:43) [187] :

Нет. Северная Корея - это другое.
Там народ подвинут до такой степени коммунистического рабства,
что даже обсуждать не хочется.

А Вы заметили, что идею коммунизма от чего-то поддержали
именно страны азиатския?

Маркс предсказывал коммунизм в Ермании.

Он очень бы с Энгельсом удивился, что тот произошёл в отсталой России.

И ваще. Потерял бы разум, если бы узнал про Мао-дзе-Дуна.
И про Пол-Пота.

Вот такую восточную фигню придумал Карл Маркс.

Почти, что битловская "Джай Шри Кришна!" ...

>asail   (06.12.08 05:43) [187] :

Вообще, писатели и философы вредны.
Они разлагают общество.

Первым это заметил писатель и посол, господин Грибоедов:

Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь.

Вторым и самым важным был писатель Григорий Климов.
Вы, вероятно, не читали за молодостью лет?

Не буду навязывать. Сами найдите в Сетке.
У Вас глаза раскроются.

>asail   (06.12.08 05:43) [187] :

И, наконец, великий Рэй Дуглас Брэдбери, американский писатель.
Его называли фантастом. Чудаком. Почти, что юродивым.

Зато он предсказал "ракушки" - нынешние наушники.

Он предсказал и Интернет.

А вот, писатель Станислав Лем не только не предсказал,
но и всячески вопил. Против Интернета.

А почему? Не понимаю!
Создатель "Соляриса"!

Вот так Майеровская "Цивилизация" жестоко обходит себя
со своими работниками.

Там есть услуга "Создать Чудо Света", помните?

Никто не спешит. Создавать.

>http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/14.html

Подтвержает только одно: китаец начинает работу с лопаты, американец - с чертежей. Русский - со стакана водки и слезоточивых словоизвержений на тему "Кому на Руси жить хорошо"

MsGuns ©   (06.12.08 18:57) [196]
со стакана водки и слезоточивых словоизвержений на тему "Кому на Руси жить хорошо"
Может быть ты судишь по себе?

Познакомься с автором

Афанасьев Юрий Николаевич, доктор исторических наук, профессор. Основатель Российского государственного гуманитарного университета.
Научные интересы: история исторической науки, французская историография, история России, теоретические и методологические основы истории науки, политология, философия образования, новые образовательные системы и технологии.
Активный участник либерально-демократической оппозиции в СССР и России
http://www.yuri-afanasiev.ru/

Закончил исторический факультет Московского государственного университета в 1957 г. Дважды (в 1971 и 1976 гг.) стажировался в Парижском университете (Сорбонна). Доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН. Деятель ВЛКСМ и Всесоюзной пионерской организации, член КПСС (1954—1991).

Работал старшим научным сотрудником, завсектором истории культуры зарубежных стран Института всеобщей истории АН СССР; редактором отдела истории, членом редколлегии журнала «Коммунист»

В 1989 году избран народным депутатом СССР от Ногинского территориального округа № 36 Московской области. Член Межрегиональной депутатской группы. В 1990 году член движения «Гражданское действие», сопредседатель партии «Демократическая Россия». Участник «Демократического конгресса» 1991 года.

Бывший ректор Московского государственного историко-архивного института, основатель, бывший ректор и президент Российского государственного гуманитарного университета.

Награды
Орден Почётного легиона (Франция)
Ордена Великого Князя Литовского Гедиминаса III степени (Литва)
Орден Полярной звезды (Швеция)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Знаю я этого Афанасьева. С того самого съезда нардепов СССР 89-го. Вместе с Поповым, Сахаровым, радетелем всего крестьянства вместе с коровам и курями - забыл фамилию, и другими.

Болтуны !

Знаю также и то, что у нас никто не желает работать, а вот крепко спать да сладко жрать все готовы. Особливо под разговоры про особую "славянскую" миссию", да под водочку с нежинскими огурчиками ;)

> MsGuns ©   (06.12.08 20:41) [198]


> у нас никто не желает работать, а вот крепко спать да сладко
> жрать все готовы. Особливо под разговоры про особую "славянскую"
> миссию", да под водочку с нежинскими огурчиками ;)

при этом под разговоры, что панаехали ;)