Вопрос скорее к тим-лидам и руководителям, но интересно послушать мнение и просто взрослых людей

Скажите, для вас что принципиально важнее
- что бы сотрудник дисциплинированно высиживал с 9 до 18?
- не находился на рабочем месте все 8 часов в день, 40 часов в неделю, но выполнял все поставленные задачи в установленные сроки?

Никак не пойму политику управления персоналом в своей контре (

> matt  (15.10.2008 12:14:00)  [0]

Ты находишь противоречие?
Надо, что бы находился с 9 до 18 и выполнял все поставленные задачи в установленные сроки?

чтобы сотрудник дисциплинированно выполнял все поставленные задачи в установленные сроки 12 часов в день 84 часа в неделю

Однозначно должна быть дисциплина, без нее 2-е не получится.
Зависит от того чем работник занимается- если он работает в службе поддержки, как он может не находится на рабочем месте?

еще неплохо, чтоб по субботам выходил

clickmaker ©   (15.10.08 12:22) [4]
) за бесплатно!

> как он может не находится на рабочем месте?

смотря что считать рабочим местом
может,он по мобиле консультирует, сидя на лужайке в парке

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:19) [1]
>
> Ты находишь противоречие?
> Надо, что бы находился с 9 до 18 и выполнял все поставленные
> задачи в установленные сроки?


я скорее про ситуацию "все сделал за три часа, отчитался и весь оставшийся день пьешь чай, куришь и занимаешься своими делами"

matt ©   (15.10.08 12:24) [7]
Так на оставшиеся 5 можно же еще чем-то нагрузить )

> matt  (15.10.2008 12:24:07)  [7]

Да какой дурак это позволит оплачивать просто так 5 часов, надо просто нанять работника на 3 часа в день с пропорциональной зарплатой.

> stas ©   (15.10.08 12:21) [3]
>
> Однозначно должна быть дисциплина, без нее 2-е не получится.
>
> Зависит от того чем работник занимается- если он работает
> в службе поддержки, как он может не находится на рабочем
> месте?


я подразумевал программиста

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:25) [9]

тогда делающий за 3 просто будет изображать деятельность остальные 5

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:25) [9]
>
> Да какой дурак это позволит оплачивать просто так 5 часов,
>  надо просто нанять работника на 3 часа в день с пропорциональной
> зарплатой.


ну вот меня так взяли (

При оформлении на работу следует внимательно ознакомиться с Коллективным Договором (трудовым договором, трудовым соглашением ...).
Все вопросы снимутся автоматически.

> stas ©   (15.10.08 12:25) [8]
> Так на оставшиеся 5 можно же еще чем-то нагрузить )


что бы продолжать свою работу - нужно получить результаты от других членов команды. а они - или на полставки работают, или отчеты сейчас составляют, или просто в запое

matt ©   (15.10.08 12:29) [14]
Тогда неправильно организована работа в конторе

> или просто в запое

т.е. не все так жестко...

> Правильный$Вася  (15.10.2008 12:27:11)  [11]

Ну тогда сменить руководство на более компетентное. Ведь налицо не компетентность, держат работника на полную ставку, а он даже и на половину не работает.

> [14] matt ©   (15.10.08 12:29)
> что бы продолжать свою работу - нужно получить результаты
> от других членов команды. а они - или на полставки работают,
> или отчеты сейчас составляют, или просто в запое

Уходи оттуда
-)

> matt  (15.10.2008 12:29:14)  [14]

Ну и бардак у вас, беги от туда.

> stas ©   (15.10.08 12:31) [15]
> Тогда неправильно организована работа в конторе


хреновый менджмент проекта - само собой


> т.е. не все так жестко...

когда он выйдет из запоя ему само собой или выговор влепят, или оштрафуют или уволят

но мне то блин, от этого ни горячо ни жарко
вместо того что бы выспаться, я должен прийти на работу на 9 часов и ковыряться в носу.
да я положим читаю в это время вумные книжки и т.п.
но это же не связанная с рабочими обязанностями деятельность

> matt  (15.10.2008 12:36:19)  [19]

Жестоко, платят за три часа, а работаешь девять часов.
Ты еще не решил растаться с данной шаражкой?
Или ты мазохист?

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:35) [18]
>
> Ну и бардак у вас, беги от туда.


это еще если не говорить, что на проект который поставили суппортить (пусть и не большой - 35 тыс. строк) ни строки документации

> [20] Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:39)
> Жестоко, платят за три часа, а работаешь девять часов

Платят за девять, а работает три. Остальное - отбывает.

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:39) [20]
>
> Жестоко, платят за три часа, а работаешь девять часов.
> Ты еще не решил растаться с данной шаражкой?
> Или ты мазохист?


финансовое положение не склоняет к тому что бы просто послать все к черту

> пусть и не большой - 35 тыс. строк
От нечего делать подсчитали? :)

> b z   (15.10.08 12:52) [24]
> От нечего делать подсчитали? :)


во время билда проекта отображается параметр "Total lines"

> Брюнетка  (15.10.2008 12:41:22)  [22]

А нам лапшу на уши вешает, насчет трех часов.

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:57) [26]
>
> А нам лапшу на уши вешает, насчет трех часов.


так и бесит то как раз слово "отбывает"

> matt  (15.10.2008 12:55:25)  [25]

Наверняка в эти 35 000 входит много не вашего кода, а сторонних библиотек, в зависимости от того как настроен Дельфи и организованы каталоги.

> Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 12:59) [28]
>
> Наверняка в эти 35 000 входит много не вашего кода, а сторонних
> библиотек, в зависимости от того как настроен Дельфи и организованы
> каталоги.


наверняка )

Так ты можешь с успехом на работе заниматься фрилансом, писать свой сайт, компоненты и т.д.

> При оформлении на работу следует внимательно ознакомиться
> с Коллективным Договором (трудовым договором, трудовым соглашением
> ...).Все вопросы снимутся автоматически.

вообще-то с трудовым договором нужно не только ознакомиться
поскольку это договор двух сторон, то в него можно внести поправки со своей стороны

если бабло устраивает - я чес. слово не понимаю в чем беда...
тем более, если начальство вдруг не против "леваков".

Есть еще вариант: сделал свою работу - подойди к начальнику и попроси следующую. Я проверял, мне это всегда помогает от безделья :)

Мне удобнее если он на рабочем месте 9-18.
Потому что если по-другому то возрастают мои затраты на планирование и контроль. Если человек в пределах "видимости" все очень просто.

P.S. 1000 раз уже наверное рассказывал. В юности на очень серьезном уровне занимался велоспортом. И много лет меня мучала загадка - вот тренировка на шоссе это 3-3.5 часа. Тренер рядом на машине и задает темп. И вот я никак не мог понять как он выбирает что всю дорогу вламываешь на полную а чуть чувствуешь стало полегче как тут же команда вперед ;-)
Несколько лет назад довелось пересечься. Ну и я так с легкого захода говорю - дело старое но что за секрет был? Ну и он мне рубанул - дурак чтоли какой секрет как полегче вы друг с другом переговариваться начинали ;-)
 Если кто не ку то к любому управлению применимо ;-)))

> Sergey Masloff   (15.10.08 21:05) [33]


я не думаю что у Вас кто то из подчиненных "отбывает" 8 часов на работе )

matt ©   (15.10.08 21:20) [34]
К сожалению практически все мои подчиненные сидят от меня в 1000 км поэтому у меня ОЧЕНЬ много времени уходит на организацию. Если бы была возможность посадить их в соседнюю комнату я был бы рад.
 Причем я отдаю себе отчет в том что  ежедневно по 8 часов человек программировать не может, не надо думать что я  как надсмотрщик на галере ходил бы по рядам...

> Вопрос скорее к тим-лидам и руководителям, но интересно
> послушать мнение и просто взрослых людей


Плохо когда руководители над взрослыми - дети.

> Sergey Masloff   (15.10.08 21:24) [35]
>
> matt ©   (15.10.08 21:20) [34]
> К сожалению практически все мои подчиненные сидят от меня
> в 1000 км поэтому у меня ОЧЕНЬ много времени уходит на организацию.
>  Если бы была возможность посадить их в соседнюю комнату
> я был бы рад.


Вы не могли бы рассказать подробнее про организацию на удаленке у вас?
Только подробнее пожалуйста. У меня подобная ситуация, хочу организовать небольшой долгосрочный проект(ы). Лет на 5-7.
Как это все работает, и какие трудности возникают с работником? И как вы с ними боретесь. Спасибо. Думаю это также другим будет интересно.

> И как вы с ними боретесь.


Точнее против чего обычно.