(с) Новодворская :)
Вот она логика "демократов".

> Значит, не пустят...

Глупый вопрос. У нас вроде как капитализм и свобода.
Гос. теле и радио компаний не осталось - одни частные.

И вот скажите мне, если я хозяин телекомпании - кто заставит меня пустить на экран человека, который мне не нравиться ?

И при чем тут демократия ? Свобода слова есть. Никто не мешает уроду, называющему себя демократом, встать на улице и орать свои требования. Если он окружающим не мешает. Если мешает - может выйти в поле и орать даже в мегафон. Желающие его послушать - могут прийти туда. Может написать статью в инете. Не посадили же ?

А уж ящик - это либо деньги либо понравится директору.

> Вот она логика "демократов".

+1. И не сидит. Значит свобода слова есть.

Извините, ошибся.
Запахло не сталинской демократией. При Сталине расстреливали или в лагерь...
Хрущевско/брежневской. Это при них несогласных с официальной политикой и линией партии отправляли в психушку. Не верили, что нормальный человек не может не поддерживать линию партии.

Дальше можно и не продолжать.
Появились предпосылки, оскорбительные для большинства населения России, табу, совесть Венедиктова и прочая .... к делу не относящаяся.

Извините, ошибся.
Запахло не сталинской демократией. При Сталине расстреливали или в лагерь...
Хрущевско/брежневской. Это при них несогласных с официальной политикой и линией партии отправляли в психушку. Не верили, что нормальный человек не может не поддерживать линию партии.

Дальше можно и не продолжать.
Появились предпосылки, табу, совесть Венедиктова и прочая .... к делу не относящаяся.

> blackman ©   (16.10.08 16:01) [424]
> Появились предпосылки, оскорбительные для большинства населения
> России, табу, совесть Венедиктова и прочая .... к делу не
> относящаяся.

Почему не относящаяся? Ты предлагаешь обсуждать статью, автор которой называет большую часть населения России никем и марширующими гопниками. О чем речь-то?

> Хрущевско/брежневской. Это при них несогласных с официальной
> политикой и линией партии отправляли в психушку.

И что? Многих уже отправили?

> При Сталине расстреливали или в лагерь...

В США в это же время сажали на электрический стул.
Я уже молчу про внимательное разбирательство с этими расстрелами.
А то начитались хрущева да диссидентов и считают их истиной в последней инстанции.

> Хрущевско/брежневской. Это при них несогласных с официальной
> политикой и линией партии отправляли в психушку.

А в США в это же время по прежнему сажали на электрический стул

. . .

Кстати, я был несогласный. И моя мама. И ничего - никаких проблем, даже в КГБ не вызывали. :)

> Это при них несогласных с официальной политикой и линией
> партии отправляли в психушку. Не верили, что нормальный
> человек не может не поддерживать линию партии.


Ёпрст, ну почему???? Ну при чём здесь линия партии и народ, согласный с ней???

Ты хоть на секунду задумайся - не партия первична, а народ. Не у партии желания, а у народа. И что плохого в том, что партия делает то, что ей положено делать - удовлетворяет нужды народа?
А не наоборот.

> Ты хоть на секунду задумайся - не партия первична, а народ.
>  Не у партии желания, а у народа. И что плохого в том, что
> партия делает то, что ей положено делать - удовлетворяет
> нужды народа?
> А не наоборот

Это про КПСС?..

> Это про КПСС?..

А что не так ? Во всяком случае КПСС нужды народа удовлетворяла лучше, чем Яблоко.

> Это про КПСС?..


Ну да.

Ega23 ©   (16.10.08 16:44) [429]
И что плохого в том, что партия делает то, что ей положено делать - удовлетворяет нужды народа?
Если удовлетворяет, то нет ничего плохого. Хорошо!
А если думает, что удовлетворяет и по другому никому думать не дает, то это конечно плохо.
Так было и при Сталине, Хрущеве, Брежневе...

Kerk ©   (16.10.08 16:04) [426]
большую часть населения России
Это сколько же будет? :)
Для справки из словарей яндекса:
1) (грабитель) robber, footpad
2) (бродяга) tramp, bum
3) (член агрессивной молодежной группировки)
Как вы думаете кого он имел ввиду?
Подскажу. см. п.3.

Kerk ©   (16.10.08 16:32) [428]
Теперь мусульмане в ход пошли... А из России только Невзорова помните?
Умница? Это почему же? Криминальную хронику Питера часто смотрели?
Или его националлистические из прибалтики?
Разделяете граждан России на наших и не наших?
Это уж совсем интресно... С правами человека как сочетается?
С нашей конституцией, которую я Вам советовал почитать?
http://www.constitution.ru/
См. Статья 6, Статья 14
и конечно Статья 19
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности
Ознакомьтесь пожалуйста внимательно.

> Как вы думаете кого он имел ввиду?

Он прямо сказал "У рожденного в политтехнологической пробирке чеченской войны гномика путинизма вообще никогда не было за душой ничего кроме марширующих гопников, телевизионных Сереж и Кать и прикормленных шредеров". Т.е. он имел ввиду всех, кто поддерживает Путина. А таких очень  много. Большинство. Может хватит придуриваться и делать вид, что не понимаешь о чем я?

> Kerk ©   (16.10.08 16:32) [428]
> Теперь мусульмане в ход пошли...

Это не у меня в ход пошли. Это я демократов цитирую.

> Если удовлетворяет, то нет ничего плохого. Хорошо!
> А если думает, что удовлетворяет и по другому никому думать
> не дает, то это конечно плохо.


Думать в СССР не запрещалось никому

> Это про КПСС?..


Нет, я про ЕР. При КПСС я ещё только в школу ходил и особо об этом не думал.
Пойми меня правильно: народ устал от перемен. Нужна стабильность. Возможно какое нибудь Яблоко будучи у власти сделает жизнь ещё лучше и стабильнее (хотя я в этом сильно сомневаюсь, т.к. у меня складывается впчатление, что эти люди в "стране эльфов" живут). Только вот устали уже все от этих перемен.

И потом. ЕМНИП, в 2003 году один из предвыборных лозунгов СПС был "срочная служба - 6 месяцев". Ну и? СПС с треском пролетело, однако срочная служба стала год, вместо двух. (6 месяцев - это полный бред, за это время ну чуть-чуть из автомата стрелять научишься. А вот танк водить - нет).

Понимаешь, о чём я?

> Игорь Шевченко  (16.10.2008 15:44:57)  [417]

Это не совесть, это гигиена.

> Если удовлетворяет, то нет ничего плохого. Хорошо!
> А если думает, что удовлетворяет и по другому никому думать
> не дает, то это конечно плохо.
> Так было и при Сталине, Хрущеве, Брежневе...

Думать при Сталине, Хрущеве, Брежневе... никто не запрещал. И говорить тоже. Разве что не по телику.

Однако : если разрешает думать и говорить, но не удовлетворяет . . . Тогда на фонарь таких правителей.

Баян :

Что такое перестройка : миску подальше, цепь покороче, зато лай сколько хочешь.

Мне лично такая "демократия" не нужна. И, судя по опросам и результатам голосования - большинству населения страны - тоже.

Со мной согласен даже известный диссидент Солженицин (сложное у меня к нему отношение, но это не по теме). Когда он приехал в Россию, то на выступлении сказал, что он совсем не такой хотел видеть россию, когда боролся с КПСС.

> [436] Ega23 ©   (16.10.08 17:14)

в сша срочной службы вообще нет, а воюют уж побольше нашего. отменить её да и всех делов. кстати к тому и идет - медленно, но уверенно.

зашел вот на сайт явлинского.
по поводу "демократии" вот, что он пишет, кстати в интервью, посвященному его уходу с поста главы яблока:

(вопрос) Я хорошо помню, мы пришли в журналистику и политику на волне настроений в стране—нужна свобода слова, свобода совести, открытие границ… Сейчас социологи замеряют уровень настроений: нужна цензура, свобода слова вообще никакого значения не имеет, а демократ—ругательство и так далее. Не здесь ли, повторяю, разочарование для такого политика, как вы?
Нет. Я все-таки надеюсь, что я понимаю в той мере, в которой мне дано, свой народ и понимаю, почему существуют такие тенденции и как они образовались. Что у нас происходило? 92-й год—гиперинфляция, самая настоящая, 2600 процентов. Сейчас все говорят: цены растут, цены растут… 12 процентов. А 2600 процентов? 93-й год, Ельцину люди говорят: «Вы что натворили?» А он им вместе с Гайдаром: «Вы антиреформаторские силы» и выкатывает танки. 94-й год—война в Чечне. 95-й год—ваучеры и начало залоговых аукционов. 96-й год—позорные выборы, когда вся пресса монополизирована, а деньги таскают из казны, за поддержку раздаются активы. Не так, что человек собирает деньги на свои выборы, а раздает деньги за свои выборы. 97-й год—финансовая пирамида, то есть обман, самая высокая в истории. 98-й год—кризис, дефолт, девальвация. 99-й год—взрывы домов, война, приход Путина. Люди спрашивают: что все это такое? А им: это демократия. Что? Демократия! О! Все говорят, если это демократия, то спасибо вам большое! Мы не хотим. Вот и результат.

А вот что я не смог сделать, это доказать, что есть другие демократы—честные, умные, не жадные. В массовом масштабе. Нет, есть миллионы, которые голосуют за «Яблоко», но чтобы это были десятки миллионов, чтобы они поверили, что есть другие демократы. Со мной боролись, чтобы я этого не смог сделать. Всегда боролись. Власти, разные «правые силы», беглые и не беглые олигархи, их ставленники… Уж какую травлю устраивали! Для чего? Для того, чтобы доказать, что других, отличающихся от них, демократов не бывает, присвоить себе монополию на демократию и тем самым обеспечить общественную безопасность. Это давняя борьба за то, что в России называется демократией? Это как «Яблоко» и Явлинский или это как СПС и Чубайс? Вот, пожалуйста, это исторический спор.

А что Путин сделал в этом году? Он за неделю до выборов выступил в «Лужниках» и слепил всех вместе. Это была предвыборная речь против 90-х годов и против всех демократов 90-х годов.

А ему зачем?

Ему нужны две вещи. Во-первых, создать точку отторжения, а во-вторых, заставить всех все время думать о том, что сейчас лучше, чем было.