Конференция "Прочее" » Нобелевская премия Мира
 
  • blackman © (15.10.08 17:30) [320]
    Virgo_Style ©   (15.10.08 15:12) [312]
    Мы ж вроде не сферических коней в вакууме обсуждаем?
    Тем более, надо сначала ЗНАТЬ предмет, а уж только потом отвечать

    Ega23 ©   (15.10.08 15:20) [313]
    Может сначала решить продовольственную программу, военную, пенсионную, экономическую, промышленную финансовую, образовательную?
    Не возможно построить дом не имея нормального фундамента. Рухнет ли будет криво стоять :)

    Бурундук   (15.10.08 16:14) [318]
    Тут есть еще такой момент:
    Для обеспечения либеральных прав обществу необходимо
    достаточно много ресурсов.

    При чем здесь ресурсы?
    Как твое право  на жизнь и на достоинство личности связано с ресурсами?
    Сначала читаем основы по ссылке, что бы не писать ерунду :(
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
  • Virgo_Style © (15.10.08 17:38) [321]
    Ega23 ©   (15.10.08 15:20) [313]
    Может сначала


    Мне думается, можно и параллельно. Только глядя на демократов, создается впечатление, что кроме демократии их и не заботит ничего.

    Может быть это и не так, но сколько помню - все их шумные акции связаны именно с попранием демократических идеалов. А кто там что на своем сайте пишет - лично мне неведомо, трех рабов не имею и через это не имею времени и желания лазить по сайтам разнообразных партий. И, полагаю, не только я.
  • Kerk © (15.10.08 17:40) [322]

    > blackman ©   (15.10.08 17:30) [320]
    > При чем здесь ресурсы?
    > Как твое право  на жизнь и на достоинство личности связано
    > с ресурсами?

    При том, что как только наступают неспокойные времена, "демократы" быстренько трансформируются в нечто социалистическое, а то и тоталитарное. Как пример, можно посмотреть как сейчас вопреки рыночным принципам в США на государственные деньги поддерживаются на плаву крупные коммерческие структуры и национализируются банки. Концлагеря для японцев в США во время второй мировой тоже хороший пример.
  • Игорь Шевченко © (15.10.08 17:44) [323]
    isasa ©   (15.10.08 15:49) [316]


    > Так проблемы в условиях демократии и тоталитарного устройства
    > можно решать по разному.
    > Например, продовольственную.
    > 1. Развитие с/х.
    > 2. Обвинение части населения в нелояльности и изоляции в
    > лагеря, или расстреле ...


    Как бы в самом начале 80-ых годов в СССР была продовольственная программа. По утверждениям демократов в это время царил жуткий тоталитаризм. Много ли народу изолировали и расстреляли в то время ?

    Может, хватит пургу нести, а ?
  • Игорь Шевченко © (15.10.08 17:45) [324]
    blackman ©   (15.10.08 17:30) [320]


    > Не возможно построить дом не имея нормального фундамента.


    Это, я извиняюсь, только у нас невозможно ? Как-то в Европе строили дом при монархиях, и ничего, стоят дома-то.
  • isasa © (15.10.08 17:51) [325]
    Игорь Шевченко ©   (15.10.08 17:44) [323]

    Как бы в самом начале 80-ых годов в СССР была продовольственная программа. По утверждениям демократов в это время царил жуткий тоталитаризм. Много ли народу изолировали и расстреляли в то время ?

    Может, хватит пургу нести, а ?


    Ну и где то продовольствие и та программа к 1985-1900 гг ?

    По повуду пурги. Это всего лишь иллюстрация способов решения. Не более. На роль мессии не претендую. Нафиг нало ....
  • Kerk © (15.10.08 18:02) [326]
    COINTELPRO (Counter Intelligence Program, «контрразведывательная программа») — секретная программа Федерального бюро расследований по подавлению деятельности ряда политических и общественных организаций США. Официально действовала в 19561976 годах. В рамках программы сотрудники ФБР прослушивали телефонные переговоры, осуществляли различные провокации, совместно с полицией проводили незаконные аресты, распространяли дезинформацию.

    В 1976 году комиссия американского сената под председательством Фрэнка Чёрча признала операции ФБР в рамках программы незаконными.
    Среди методов, практиковавшихся ФБР в ходе выполнения программы, были распространение клеветы, фальшивок, провоцирование конфликтов, стравливание с другими организациями, многочисленные «беспокоящие аресты» членов организации под различными предлогами.

  • ANB (15.10.08 18:26) [327]

    > Ну и где то продовольствие и та программа к 1985-1900 гг
    > ?

    Если посмотреть статистику, то производство мяса по сравнению даже с голодными 85-90 сильно уменьшилось.

    И где прогресс та ?
  • asail (15.10.08 18:47) [328]

    > Kerk ©   (15.10.08 18:02) [326]

    Во!!! Это только подтверждает преимущества демократии (американской в частности): везде найдутся руководители-сволочи, вопрос - а найдется ли на них управа?
    Представь себе суд, который вынес бы сегодня анологичное решение против ФСБ... То-то!!!

    > Игорь Шевченко ©   (15.10.08 17:45) [324]

    > Как-то в Европе строили дом при монархиях, и ничего, стоят
    > дома-то.

    Пирамиды а Египте тоже стоят - и что?
    Кстати, единственная монархия в европе сегодня это Россия... Да-да, не надо мне на королеву Елизавету носом тыкать, она там чисто декоративные функции выполняет. Как и в других европейских странах. Все законы и решения и законы принимаются парламентом, правительством и не часто у них царит удивительное единодушие.
    А в России - издал указ президент и все, будь добр козырнуть и исполнять....
  • Ega23 © (15.10.08 19:14) [329]

    > А в России - издал указ президент и все, будь добр козырнуть
    > и исполнять....


    Ну например. Допустим.
    Вопрос: а что плохо-то? Где хреновые приказы? Конкретно?
  • Kerk © (15.10.08 19:14) [330]

    > asail   (15.10.08 18:47) [328]
    > Во!!! Это только подтверждает преимущества демократии (американской
    > в частности): везде найдутся руководители-сволочи, вопрос
    > - а найдется ли на них управа?

    А, понятно. Т.е. то, что Хрущев осудил Сталина - это торжество демократии? Так и запишем.
  • Anatoly Podgoretsky © (15.10.08 19:14) [331]
    > Virgo_Style  (15.10.2008 17:38:21)  [321]

    Да и демократия их особо не заботит.
  • Kerk © (15.10.08 19:16) [332]
    Причем то, что ФБР беспредельничало в демократической стране 20 лет, демократов почему-то не трогает совсем. Ну если сегодняшнее ФСБ чем-то не нравится, то успокаивайте себя мыслью, что лет через 20 их наверно осудят.
  • Kerk © (15.10.08 19:20) [333]
    Тут у нормального человека два варианта должно быть. Либо прекратить гнать пургу, либо перестать тыкать Штатами как идеалом демократии.
  • Anatoly Podgoretsky © (15.10.08 19:27) [334]
    > Kerk  (15.10.2008 19:14:30)  [330]

    И то не нашей, а американской
  • Kerk © (15.10.08 19:30) [335]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (15.10.08 19:27) [334]

    Ну мы ж к ним стремимся. Оказывается, уже 50 лет по их образцам демократию строим. Или они по нашим - таки Хрущев раньше успел :)
  • asail (15.10.08 19:30) [336]

    > Ega23 ©   (15.10.08 19:14) [329]

    > Вопрос: а что плохо-то? Где хреновые приказы? Конкретно?

    Не знаю, я их не читал... Не интересно мне... Я и говорю - монархия...

    > Kerk ©   (15.10.08 19:14) [330]


    > Т.е. то, что Хрущев осудил Сталина - это торжество демократии?

    Издеваешься? Вот если бы Хрущев осудил Сталина когда тот еще генсеком был и в результате вынужден был свой пост покинуть - тогда да, демократия. Только для полного торжества демократии надо бы чтоб Сталин мог бы в суде защищаться, сам или с помощью адвокатов...

    > Kerk ©   (15.10.08 19:16) [332]


    > то успокаивайте себя мыслью, что лет через 20 их наверно
    > осудят

    Осудят, наверное... Тока про свои/чужие ошибки тут уже писали.
  • Kerk © (15.10.08 19:39) [337]

    > asail   (15.10.08 19:30) [336]
    >
    > > Ega23 ©   (15.10.08 19:14) [329]
    >
    > > Вопрос: а что плохо-то? Где хреновые приказы? Конкретно?
    > Не знаю, я их не читал... Не интересно мне... Я и говорю
    > - монархия...

    Не читал, но осуждаю. Знакомо :)

    > Издеваешься? Вот если бы Хрущев осудил Сталина когда тот
    > еще генсеком был и в результате вынужден был свой пост покинуть
    > - тогда да, демократия. Только для полного торжества демократии
    > надо бы чтоб Сталин мог бы в суде защищаться, сам или с
    > помощью адвокатов...

    А где были эти демократические суды, когда в течении 20 лет по левым обвинениям сажали лидеров оппозиции? Ты как маленький.

    > Осудят, наверное... Тока про свои/чужие ошибки тут уже писали.

    Осудят, если будет за что. Так ты радуйся, мы нормальной демократическое государство. Если не хочешь разговаривать про чужие ошибки, то не ставь кого-то чужого нам в пример, если этот "чужой" сам в дерьме с ног до головы.
  • Anatoly Podgoretsky © (15.10.08 19:42) [338]
    > Kerk  (15.10.2008 19:30:35)  [335]

    А они в то время были заняты поиском ведьм.
  • Kerk © (15.10.08 19:43) [339]
    Я ща в википедию полез, посмотреть, что ж было такое в 1976м, что ФБР по шапке надавали. Ожидания оправдались, в 1976м были выборы президента США :)
 
Конференция "Прочее" » Нобелевская премия Мира
Есть новые Нет новых   [134446   +35][b:0.002][p:0.002]