>Tricky_
> P.s. в армии я был 18 лет назад.


Ахренеть!!

Блин... вот ведь... я, глупенький, решил, что в людях разбираюсь...

> Не, что у нас в армии может быть что угодно, это понятно.


На самом деле понятие "бесконтактного боя" - это красивая горская легенда. Теоретически, "бесконтактный бой" - это когда ты обозначаешь удар, а не наносишь его.
А вот то, что старый мастер с десяти метров тебя посылает в нокаут - это либо красивое кино, либо журналистская утка.

Я могу допустить то, что в ближнем бою мастер экстра-класса может использовать дискретность человеческого зрения, какое-нибудь слепое пятно на глазу и офигенную скорость нанесения удара так, что создаётся иллюзия удара без контакта.
Но если бы сам бесконтактный удар существовал бы, то тогда уже давно это было бы поставлено на широкую ногу и были бы специальные люди-пулемёты, из которых бы пульки вылетали.

> vuk ©   (10.10.08 11:27) [39]

Так их не замели при СССР, только потому что СССР гикнулся. А вот сейчас уже никак не замести. В №3 кстати про это хорошо написано в предисловии.

to Ega23 ©   (10.10.08 11:43) [41]:
Это всё понятно. Я просто про то, что у нас в армии (кстати, не только у нас) есть любители освоить немножко средств под всякие выдумки.

а что больнее?

если мастер бесконтактного боя стукнет тебя бесконтактно, остановив кисть (или чем они там бьют) перед фейсом?

Или когда он же, уже стукнув тебя бесконтактно, все же не остановит кулак перед фейсом?

Типа двойной удар получится.

> Ega23 ©   (10.10.08 11:43) [41]

Думаю, что может быть некая техника "так ловко уклониться, чтобы противник потерял равновесие" или типа того. Другой вопрос, что для использования такой техники в качестве основы в рукопашной, это надо быть мастером супер, ежели вообще возможно.

> Думаю, что может быть некая техника "так ловко уклониться,
>  чтобы противник потерял равновесие" или типа того.


Знаешь, просто уход с линии атаки, без всяких блоков - это и так проходится. Точнее, это в тебе на уровне инстинкта самосохранения заложено. Другое дело, что можно тренировкой этот инстинкт немножко подправить.
Представь, ты с противником стоишь на расстоянии удара рукой. Он бьёт прямой удар рукой тебе в лицо. Самое простое - сместиться вправо, тогда он промаже. Но так ты открываешься под его левую. С другой стороны, при твоём смещении влево - у него открыт весь правый бок, при этом он в неустойчивом положении относительно тебя находится. И ударить тебя может только правым локтём на обратном ходе правой руки. А ты его чуть придерживаешь за этот локоть своей левой, создавая рычаг, а правой (ногой, торсом - не важно) - толкаешь его в сторону немного левее направления его удара правой.
Фокус весьма впечатляет, человек тупо падает.
Но это айкидо, которому хрен-знает-сколько лет и ничего "такого" особенного в нём нет.

> если мастер бесконтактного боя стукнет тебя бесконтактно,
>  остановив кисть (или чем они там бьют) перед фейсом?


А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел, как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон, 3-й дан был.

А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел, как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон, 3-й дан был.

Ты не понял юмора.
Что если повалить пачку бесконтактно, а потом еще и вдарить по ней?
Это к теме а зачем вообще такая хрень как отсутсвие контакта?
В чем прикол-то?

> В чем прикол-то?


Ну, если бы такая штука была бы - было бы прикольно. Типа "ментального" удара, метров с четырёх, когда ты ещё ничего не подозреваешь. Другое дело, что можно "маятник качнуть", и даже если твой противник с четырёх метров тебя под прицелом держал - то ты не только с линии огня уйдёшь, а ещё и ствол его отберёшь. И вот этому реально учат, в том же Рязанском училище ВДВ. Нам инструктор пробовал показать, но получалось какое-то подобие у единиц. У меня не получалось.

Могу дать видео со всякими красивыми штуками

> Ega23 ©   (10.10.08 11:10) [36]
>
>
> > Знаю о бесконтактниках не по наслышке. Доказывать ничего
>
> > не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо освещен.
>
>
> Ага, а в монастыре настоятель родил из бедра шестипалого
> мальчишку и назвал его Пампой.
> Доказывать ничего не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо
> освещен.
>


Бесконтактный бой это совсем не удар. Это просто мнгновенное расслабление, из за которого можно упасть в связи с резкой потерей координации.
Дело в том что здесь ни я ни ты не сможешь доказать истину (есть или нету).
Т.к. просто не поверят.

Вот попробуй сделать простой детский эксперимент. Возьми налей воды в большую чашку или кастрюлю, лучше если она будет стекляная (так виднее) . Пусть она постоит час, дабы вода успокоилась.
Дальше кинь туда листок бумаги квадратный. А потом заставь его мысленно вращаться (влево потом вправо - ну или наоборот)- либо сначала мысленно подвигай его вправо влево. Около получаса- часа понадобится, у многих получается, втч и у меня. Само собой дышать на него нельзя, и сквозняки надо исключить.

но получалось какое-то подобие у единиц.

То есть эффективность стремится у нулю.
А если оценить:
- стоимость обучения подобной херне
- требуемое время на обучение этой херне
- вероятность возникновения ситуации, когда бы эта херня могла реально применится
- возможные потери в живой силе если херней кто-то не овладел (на поле боя убили пару человек, которые вместо того, чтобы стрельнуть или бросить гранату или просто тупо залечь решили качать маятники)
- стоимость автомата калашникова и боеприпаса к нему

... То все станет очевидным.

:)

> Дальше кинь туда листок бумаги квадратный


Да, и пусть вода опять постоит, пока листок перестанет качаться.

"Научных вещей" тебе?
На


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0

Да, кстати..
Со всемирным днем психического здоровья вас... нас... всех  :))

> ... То все станет очевидным.


Вот именно. Всё упирается в затраты на обучение. Можно иметь армию в 1000 человек, каждый из которых сам по себе Ремба - и вертолёт с танком водить умеет, и ножики кидает метко, и стреляет из всего что стреляет (и попадает).
Только нафиг такая высокопрофессиональная армия не нужна в случае, когда война идёт корпусами или армиями.
Ну и как в "Последний кольценосец" было (на память): "только эта супер-подготовка не убережет бойца от случайной стрелы или, что более обидно, от кровавого поноса".

Да, и пусть вода опять постоит, пока листок перестанет качаться.

собрать вместе тысячу человек, стакан заменить баальшим баком, а листок бумаги лопатками турбины.
на другом конце прикрутить вал генератора.
и всем сказать, чтобы крутили влево.

> Tricky_   (10.10.08 12:32) [51]
>

Есть специальный фонд, там таким как ты лимон баксов дают, правда проверяют сначала. Пока вроде никто не получил.

> и всем сказать, чтобы крутили влево.


Китайская гидроэлектростанция.

> Ega23 ©   (10.10.08 12:00) [47]
> А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь
> вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел,
>  как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон,
>  3-й дан был.

С сигаретной пачкой не особо верю, а тушение свечки видел неоднокаратно, в исполнении разных людей, ни у кого из них не было ни какого дана, просто опытные рукопашники.
Есть еще красивая легенда (многократно отработанная в боевиках) о воздействии на нервные узлы (точки) в бою, но мало кто задумывается, что размер узла 1-5 мм, при этом у разных людей они могут быть сдвинуты.
Я работал с медиками, которые занимались проблемой анастезии нервных стволов, дак вот, найти ствол/узел, при наличии приборов, уходит 3-5 минут.