Вот например вода, которая реагирует на эмоциональную окраску слов - это красиво. Но с научной точки зрения - бред сивой кобылы.
Существование души человека - это тоже красиво, и тоже не научно...

А что нить красивое и научное есть??

> @!!ex ©   (09.10.08 23:01)  

Антигравитация
http://www.membrana.ru/articles/tf/2003/12/25/210000.html
На мембране вообще много интересного :)

> А что нить красивое и научное есть??

СТО

> сабж
Блин. Растут люди. ДРУГИЕ вопросы их начинают мучать.
Увааю.

> А что нить красивое и научное есть??

Все НАУЧНОЕ есть красивое. Надо только открыть глаза.

> вода, которая реагирует на эмоциональную окраску слов - это красиво

Я не понимаю, чем это красиво. Вообще, не очень понимаю, как к таким утверждениям может быть применима категория красоты, цэ ж не девушка и не картина. Могу применить категорию правильно-не+правильно, интересно-не_интересно, сложно-просто, ... Допускаю, что для тебя это действительно красиво. Допускаю, что просто слово "красиво" употреблено неудачно. Допускаю, что у нас разные понимания пониятия красоты. В любом из этих случаев, ответить на твой вопрос, имхо, нельзя без дополнительных пояснений: какие собственно утверждения тебя интересуют.

SCIGen?

Вот пример красивого научно-популярного кина

http://www.filefactory.com/file/f5ca9f/n/harvard_swf (3-4 метра).

> А что нить красивое и научное есть??


Сверхмассивная черная дыра. Размер - одна солнечная система среднего размера.

> Вот например вода, которая реагирует на эмоциональную окраску
> слов - это красиво. Но с научной точки зрения - бред сивой
> кобылы.


Это по сегодняшней научной точки зрения. Уже почти доказали про слабое ментальное воздействие на воду (Российские ученые кстати работают)

> [8] Tricky_   (09.10.08 23:54)

гхм. не смешно. почитайте интернет на эту тему.

> Уже почти доказали про слабое ментальное воздействие на
> воду (Российские ученые кстати работают)


Смеяться после какого именно слова ?

А че? Фсе правда. Завтра точняк пойду пить воду из-под крана - и знаете, КАК я на нее посмотрю?

Вам и не снилось.

> Юрий Зотов ©   (10.10.08 00:42) [11]


> знаете, КАК я на нее посмотрю?
>

Как Дэвид Блейн на оранж соду?

Вот если научиться взглядом воду из крана в виски превращать - вот это будет красиво :)

> Kerk ©   (10.10.08 01:40) [13]
>
> Вот если научиться взглядом воду из крана в виски превращать
> - вот это будет красиво :)

Кира Булычёва почитай. Получишь массу наслаждений. Там правда всё было проще, но и вкусней. Не в виски, а в водку. :)

Водка бывает в тему, но виски как-то по-проще пьется.
После просмотра "Большого Лебовски" хочется коктейль "Белый русский" попробовать, но хз где брать кофейный ликер и вообще что это.

> Смеяться после какого именно слова ?


Сейчас можно смеяться. Я думаю вам не нужно говорить древний боян о том что мозг человека изучен на 3-9%?
Все эти заговоры, итп итд вещь еще не изученая, я в нее также пока не верю, но думаю что существует научное обоснование этому.
Ведь бесконтактный бой есть (я думаю хоть с этим вы не будете спорить?), и уже обучают этому в элитных подразделениях России.
Хотя со слов слабо вериться, пока сам не увидишь, в живую на себе.
Методика его в том что человек может просто упасть с ног - валиться (как ребенок - назад подогнув колени), лучше получается если он идет, хуже если он стоит.
Причем можно и предупредить человека - эффект тот же.

Причем не как от удара, а как будто он резко расслабился и повалился.

> и уже обучают этому в элитных подразделениях России.
Друг, ты в армии был? Сходи, дурь вышибут. Нету там никакого бесконтактного боя, да и нафиг он не нужен. Ствол да ножик, и никакой нахрен ментальности.

> Макс Черных ©   (10.10.08 02:39) [18]
>
> > и уже обучают этому в элитных подразделениях России.
> Друг, ты в армии был? Сходи, дурь вышибут. Нету там никакого
> бесконтактного боя, да и нафиг он не нужен. Ствол да ножик,
>  и никакой нахрен ментальности.


Фигня ваш ствол и ножик. Вот модифицированная сибирка со смертностью 99%, вот это вещь. Целые континенты можно уничтожать.

> и уже обучают этому в элитных подразделениях России.
>Друг, ты в армии был? Сходи, дурь вышибут. Нету там никакого
>бесконтактного боя, да и нафиг он не нужен. Ствол да ножик, и никакой
>нахрен ментальности.

Гос. армия здесь не причем, там этого  никогда не будет по понятной причине.
Знаю о бесконтактниках не по наслышке. Доказывать ничего не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо освещен. Да и смысла в этом нет никакого, доказывать что то на форуме с пеной у рта. Когда нибудь может да увидишь.

P.s. в армии я был 18 лет назад.

> Германн ©   (10.10.08 01:44) [14]
> > Kerk ©   (10.10.08 01:40) [13]> > Вот если научиться взглядом
> воду из крана в виски превращать > - вот это будет красиво
> :)Кира Булычёва почитай. Получишь массу наслаждений. Там
> правда всё было проще, но и вкусней. Не в виски, а в водку.
>  :)

Можно ещё проще: Г.Каттнер. Хогбены. Вырабатываем спирт внутре организьма %) "Па тем временем успел связаться со своими приятелями ферментами, и от него тоже ничего нельзя было добиться"(с)

> P.s. в армии я был 18 лет назад.

Видимо, тебя там сильно бесконтактно отработали раз такое пишешь на серьезе.

Особенно плохо изучена заразная болезнь, называемая "глупость". Очень заразная, но можно вырабатывать иммунитет путем вакцинации какой-нибудь нормальной информацией.

Кстати, автор, глянь сюда

http://www.strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=14697

> [24] TUser ©   (10.10.08 07:14)

Собственно вопрос и возник в целях вакцинации человека от глупости....
Я уже материалов про воду натащил, объяснил кто этот "мега" ученый, в ответ: "В это хочется верить, ведь это так красиво!"

> [23] MBo ©   (10.10.08 06:37)

Что за ссылка? У меня такие ссылки не копируются.

> [25] TUser ©   (10.10.08 08:47)

Спасибо.

>У меня такие ссылки не копируются.
тогда гугли
реакция Белоусова-Жаботинского

> [28] MBo ©   (10.10.08 09:03)
> реакция Белоусова-Жаботинского

Спасибо.

> [30] Дуб ©   (10.10.08 09:08)

Спасибо!

to Дуб ©   (10.10.08 09:08) [30]:
Кстати да. Я давно не заходил на эту страничку, там всё только первый номер лежал, думал загнулось оно. А тут недавно забрел - уже три выпуска. Радует, что не всем ещё пофиг.

То, что в этих бюллетенях, оно, действительно, является хорошей вакциной против глупости. Есть, правда, одна тонкость. Если человек внутренне не захочет такой вакцинации, толку, боюсь, будет мало. И вообще, я когда людям эту ссылку даю, обычно предупреждаю, что букв там много, и если слабосильный, то лучше туда вообще не ходить. Проще тиливизир смотреть.

Вот, не очень красивая, правда, но очень интересная научная вешь
http://nogylam.nnm.ru/gensek_oon_zasluzhil_impichment

:)

Второй выпуск уже давно был, а вот и третий уже.

> Ведь бесконтактный бой есть (я думаю хоть с этим вы не будете
> спорить?), и уже обучают этому в элитных подразделениях
> России.


Нету никакого бесконтактного боя.

> Знаю о бесконтактниках не по наслышке. Доказывать ничего
> не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо освещен.


Ага, а в монастыре настоятель родил из бедра шестипалого мальчишку и назвал его Пампой.
Доказывать ничего не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо освещен.

> Ega23 ©   (10.10.08 11:10) [36]

Да, ладно. Не будежь же ты спорить, что по Нью-Йорку скакала огромная обезьяна? Это факт освещен самым наиширочайшим способом.

> Не будежь

Н-да. Каюсь.

Не, что у нас в армии может быть что угодно, это понятно. Торсионные генераторы они там тоже строили под прикрытием минобороны...

>Tricky_
> P.s. в армии я был 18 лет назад.


Ахренеть!!

Блин... вот ведь... я, глупенький, решил, что в людях разбираюсь...

> Не, что у нас в армии может быть что угодно, это понятно.


На самом деле понятие "бесконтактного боя" - это красивая горская легенда. Теоретически, "бесконтактный бой" - это когда ты обозначаешь удар, а не наносишь его.
А вот то, что старый мастер с десяти метров тебя посылает в нокаут - это либо красивое кино, либо журналистская утка.

Я могу допустить то, что в ближнем бою мастер экстра-класса может использовать дискретность человеческого зрения, какое-нибудь слепое пятно на глазу и офигенную скорость нанесения удара так, что создаётся иллюзия удара без контакта.
Но если бы сам бесконтактный удар существовал бы, то тогда уже давно это было бы поставлено на широкую ногу и были бы специальные люди-пулемёты, из которых бы пульки вылетали.

> vuk ©   (10.10.08 11:27) [39]

Так их не замели при СССР, только потому что СССР гикнулся. А вот сейчас уже никак не замести. В №3 кстати про это хорошо написано в предисловии.

to Ega23 ©   (10.10.08 11:43) [41]:
Это всё понятно. Я просто про то, что у нас в армии (кстати, не только у нас) есть любители освоить немножко средств под всякие выдумки.

а что больнее?

если мастер бесконтактного боя стукнет тебя бесконтактно, остановив кисть (или чем они там бьют) перед фейсом?

Или когда он же, уже стукнув тебя бесконтактно, все же не остановит кулак перед фейсом?

Типа двойной удар получится.

> Ega23 ©   (10.10.08 11:43) [41]

Думаю, что может быть некая техника "так ловко уклониться, чтобы противник потерял равновесие" или типа того. Другой вопрос, что для использования такой техники в качестве основы в рукопашной, это надо быть мастером супер, ежели вообще возможно.

> Думаю, что может быть некая техника "так ловко уклониться,
>  чтобы противник потерял равновесие" или типа того.


Знаешь, просто уход с линии атаки, без всяких блоков - это и так проходится. Точнее, это в тебе на уровне инстинкта самосохранения заложено. Другое дело, что можно тренировкой этот инстинкт немножко подправить.
Представь, ты с противником стоишь на расстоянии удара рукой. Он бьёт прямой удар рукой тебе в лицо. Самое простое - сместиться вправо, тогда он промаже. Но так ты открываешься под его левую. С другой стороны, при твоём смещении влево - у него открыт весь правый бок, при этом он в неустойчивом положении относительно тебя находится. И ударить тебя может только правым локтём на обратном ходе правой руки. А ты его чуть придерживаешь за этот локоть своей левой, создавая рычаг, а правой (ногой, торсом - не важно) - толкаешь его в сторону немного левее направления его удара правой.
Фокус весьма впечатляет, человек тупо падает.
Но это айкидо, которому хрен-знает-сколько лет и ничего "такого" особенного в нём нет.

> если мастер бесконтактного боя стукнет тебя бесконтактно,
>  остановив кисть (или чем они там бьют) перед фейсом?


А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел, как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон, 3-й дан был.

А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел, как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон, 3-й дан был.

Ты не понял юмора.
Что если повалить пачку бесконтактно, а потом еще и вдарить по ней?
Это к теме а зачем вообще такая хрень как отсутсвие контакта?
В чем прикол-то?

> В чем прикол-то?


Ну, если бы такая штука была бы - было бы прикольно. Типа "ментального" удара, метров с четырёх, когда ты ещё ничего не подозреваешь. Другое дело, что можно "маятник качнуть", и даже если твой противник с четырёх метров тебя под прицелом держал - то ты не только с линии огня уйдёшь, а ещё и ствол его отберёшь. И вот этому реально учат, в том же Рязанском училище ВДВ. Нам инструктор пробовал показать, но получалось какое-то подобие у единиц. У меня не получалось.

Могу дать видео со всякими красивыми штуками

> Ega23 ©   (10.10.08 11:10) [36]
>
>
> > Знаю о бесконтактниках не по наслышке. Доказывать ничего
>
> > не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо освещен.
>
>
> Ага, а в монастыре настоятель родил из бедра шестипалого
> мальчишку и назвал его Пампой.
> Доказывать ничего не собираюсь, т.к. факт это итак хорошо
> освещен.
>


Бесконтактный бой это совсем не удар. Это просто мнгновенное расслабление, из за которого можно упасть в связи с резкой потерей координации.
Дело в том что здесь ни я ни ты не сможешь доказать истину (есть или нету).
Т.к. просто не поверят.

Вот попробуй сделать простой детский эксперимент. Возьми налей воды в большую чашку или кастрюлю, лучше если она будет стекляная (так виднее) . Пусть она постоит час, дабы вода успокоилась.
Дальше кинь туда листок бумаги квадратный. А потом заставь его мысленно вращаться (влево потом вправо - ну или наоборот)- либо сначала мысленно подвигай его вправо влево. Около получаса- часа понадобится, у многих получается, втч и у меня. Само собой дышать на него нельзя, и сквозняки надо исключить.

но получалось какое-то подобие у единиц.

То есть эффективность стремится у нулю.
А если оценить:
- стоимость обучения подобной херне
- требуемое время на обучение этой херне
- вероятность возникновения ситуации, когда бы эта херня могла реально применится
- возможные потери в живой силе если херней кто-то не овладел (на поле боя убили пару человек, которые вместо того, чтобы стрельнуть или бросить гранату или просто тупо залечь решили качать маятники)
- стоимость автомата калашникова и боеприпаса к нему

... То все станет очевидным.

:)

> Дальше кинь туда листок бумаги квадратный


Да, и пусть вода опять постоит, пока листок перестанет качаться.

"Научных вещей" тебе?
На


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0

Да, кстати..
Со всемирным днем психического здоровья вас... нас... всех  :))

> ... То все станет очевидным.


Вот именно. Всё упирается в затраты на обучение. Можно иметь армию в 1000 человек, каждый из которых сам по себе Ремба - и вертолёт с танком водить умеет, и ножики кидает метко, и стреляет из всего что стреляет (и попадает).
Только нафиг такая высокопрофессиональная армия не нужна в случае, когда война идёт корпусами или армиями.
Ну и как в "Последний кольценосец" было (на память): "только эта супер-подготовка не убережет бойца от случайной стрелы или, что более обидно, от кровавого поноса".

Да, и пусть вода опять постоит, пока листок перестанет качаться.

собрать вместе тысячу человек, стакан заменить баальшим баком, а листок бумаги лопатками турбины.
на другом конце прикрутить вал генератора.
и всем сказать, чтобы крутили влево.

> Tricky_   (10.10.08 12:32) [51]
>

Есть специальный фонд, там таким как ты лимон баксов дают, правда проверяют сначала. Пока вроде никто не получил.

> и всем сказать, чтобы крутили влево.


Китайская гидроэлектростанция.

> Ega23 ©   (10.10.08 12:00) [47]
> А ты ради интереса попытайся: пустую сигаретную пачку поставь
> вертикально и попробуй её воздушным ударом повалить. Я видел,
>  как сенсей таким макаром свечку тушил. Но у него, пардон,
>  3-й дан был.

С сигаретной пачкой не особо верю, а тушение свечки видел неоднокаратно, в исполнении разных людей, ни у кого из них не было ни какого дана, просто опытные рукопашники.
Есть еще красивая легенда (многократно отработанная в боевиках) о воздействии на нервные узлы (точки) в бою, но мало кто задумывается, что размер узла 1-5 мм, при этом у разных людей они могут быть сдвинуты.
Я работал с медиками, которые занимались проблемой анастезии нервных стволов, дак вот, найти ствол/узел, при наличии приборов, уходит 3-5 минут.

> Есть еще красивая легенда (многократно отработанная в боевиках)
> о воздействии на нервные узлы (точки) в бою, но мало кто
> задумывается, что размер узла 1-5 мм, при этом у разных
> людей они могут быть сдвинуты.


Солнечное сплетение у всех людей более-менее одинаково расположено (мутантов, у которых оно на заднице в расчет не принимаем).
Соответственно, подгадать момент, когда у противника вдох и в этот момент пробить в район солнечного сплетения - дело не такое уж и хитрое. А последствия серьёзные, вплоть до летального исхода.


> а тушение свечки видел неоднокаратно, в исполнении разных
> людей, ни у кого из них не было ни какого дана, просто опытные
> рукопашники.


А я и не говорю, что для этого какой-то там дан надо иметь. Но теперь представь себе энергию, которая требуется для разгона воздуха, чтобы он (воздух) мог загасить несчастную свечку, и какая энергия нужна для разгона того же воздуха, дабы "клиент" "поплыл".

Лучше бы был бесконтактный секс... :)

> Лучше бы был бесконтактный секс... :)


Он есть. Правда  в пубертатном возрасте и во сне...  :)

Эх, вздохнула Баба-Яга, глядя вслед уходящему счастливцу: "Такой большой, а в сказки верит." (с) старый анекдот

> [30] Дуб ©   (10.10.08 09:08)
> http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx

Читаю... Страх просто... Убивает...


> Около получаса- часа понадобится, у многих получается, втч
> и у меня.

А теперь силой мысли останови и покрути в другую сторону.
Если ты такой умный, то чего досих пор не миллионер?

> @!!ex ©   (10.10.08 14:39) [64]

Ты там отчерк бы сделал, а то получается, что покрутить в другую сторону мне советуешь. :)

А по ссылке - да, весьма грустно.

> [65] Дуб ©   (10.10.08 14:41)

Упсю Сорри, это конечно анониму под ником Tricky_ предназначалось.

> А теперь силой мысли останови и покрути в другую сторону.
>
> Если ты такой умный, то чего досих пор не миллионер?

Дык у меня была та же стандартная реакция - мол харе заливать, сказки рассказывать, знаем мы таких магов видели не раз..
А потом для интереса попробывал, попробуй сам короче, че говорить.

а еще пшеницу, у которой "хромосомы порваны ренгеновским излучением" подвергают воздействию молитв, в результате чего в ней возникают "волновые решетки", на которых поврежденные хромосомы "восстанавливаются" чудесным образом.

главное не перепутать какой пшенице что читать. коран псалмы или мантры

> главное не перепутать какой пшенице что читать. коран псалмы
> или мантры


Её надо под Перамдко класть.

> [67] Tricky_   (10.10.08 15:15)

Молодой человек, вы Якова Перельмана хоть раз читали? "Занимательная Физика". Рекомендую.
Там описывается подобное явление. Причём его независимость от всякой паранормальщины подчёркивается особо.
Дело здесь, простите, ни разу не в волшебности воды (или в магии вашего взгляда итп).


> [30] Дуб ©   (10.10.08 09:08)

Да уж, неудачное я выбрал время, чтобы от работы отвлечься... тьфу ты блин.

> Дело здесь, простите, ни разу не в волшебности воды (или
> в магии вашего взгляда итп).


Вы ошиблись, про волшебную воду (или как там по вашему заговор) и про магию ваще ни слова не сказал.
Я не из тех кто верит во всяких бабок и магию и заговоры.
Суть эксперимента была совсем в другом. Подвигать бумажку в воде, - это еще детьми делали.

> [71] Tricky_   (10.10.08 16:44)

Этой весной я посадил на огороде картошку, послал ей телепатический сигнал, что она вырастет - и о чудо! Она выросла! Приду вот домой - пожарю себе на ужин.
Это я к тому, что ко всяким телепатиям физические процессы, заставляющие крутиться бумажку (к примеру, незаметные для человеческого глаза колебания стола, вызванные входом человека в комнату), не имеют никакого отношения.

> Я не из тех кто верит во всяких бабок и магию и заговоры.
Ха. А как это ещё назвать? Телепатия != магия, так что ли?

> [57] TUser ©   (10.10.08 12:45)
> Есть специальный фонд, там таким как ты лимон баксов дают,
> правда проверяют сначала. Пока вроде никто не получил.

А можно подробнее? Тут человек один хочет попробоваться. :))

Современные ученые говорят, что 90% браков, заключенных в Великий пост или в другие посты в течение всего года, разрушаются. И дети, которые зачинаются в эти дни, скорее всего, будут больными”, - сказал православный иерарх, отвечая на вопросы в прямом эфире телеканала “Союз” и радиостанции “Воскресение"
http://www.newsru.com/religy/10jul2008/ehe.html

вот он, ментальный боец
http://interesnee.net/uploads/posts/2008-08/1218663217_fotopodborka_sredy_109_foto_48.jpg

> [74] Kerk ©   (10.10.08 17:20)

Шнобелевку ему! Срочно!

> А что нить красивое и научное есть??


Множество Мандельброта %-|

> [77] Ins ©   (10.10.08 17:26)

И Джулли.
Это первое о чем я подумал. :)

> TUser ©   (10.10.08 07:14) [24]
>
> Особенно плохо изучена заразная болезнь, называемая "глупость".
>  Очень заразная, но можно вырабатывать иммунитет путем вакцинации
> какой-нибудь нормальной информацией.


Эразм Роттердамский. Похвала глупости

Е. Петросян, "Хочу в артисты", М., "Искусство", 1994.
http://www.idiot.ru/images/petro2.jpg

> Германн ©   (10.10.08 01:44) [14]
>
>
> > Kerk ©   (10.10.08 01:40) [13]
> >
> > Вот если научиться взглядом воду из крана в виски превращать
> > - вот это будет красиво :)
>
> Кира Булычёва почитай. Получишь массу наслаждений. Там правда
> всё было проще, но и вкусней. Не в виски, а в водку. :)


200мг LSD25 и накроет больше чем от литра водки. Наука все давно изобрела для усиленных наслаждений - героин, вигра, психоделики... Наркоманы против водки!

> Узурап   (10.10.08 17:24) [75]
> вот он, ментальный боец
> http://interesnee.net/uploads/posts/2008-08/1218663217_fotopodborka_sredy_109_foto_48.jpg

Это ему надолго... Яркий пример позитивного влияния растаманских мотивов с целью повышения урожайности отдельных гетеротрофных организмов, произрастающих в отдалённых районах. :)

> Наркоманы против водки!

Алкоголики против наркотиков!!!

> Это я к тому, что ко всяким телепатиям физические процессы,
>  заставляющие крутиться бумажку (к примеру, незаметные для
> человеческого глаза колебания стола, вызванные входом человека
> в комнату), не имеют никакого отношения.


Вполне возможно. Это может быть и тепло и куча других факторов.
То что меня удивило это то что кусок бумажки вращается в ту сторону куда захочешь. Причем я даже оставлял воду на ночь, чтобы она была той же тепмературы что и комната. Возможно это просто совпадение я не знаю.

а вот интересно другое - при Союзе выпускалась литература, в которой всяческие чудеса развенчивались, причем, с картинками или с воспроизводимыми объяснениями, и вообще как-то образованность пропагандировалась. А сейчас с точностью до наоборот.

Опять злые коммунисты виноваты ?

Тут есть ряд участников, которых от "эпохи тоталитаризма" воротит, как черта от ладана, так вот, мне интересно, что они думают по поводу засилья всяческих "чудес" в эпоху, блин, демократии и проч. ?

> Игорь Шевченко ©   (10.10.08 18:59) [85]
> а вот интересно другое - при Союзе выпускалась литература,
>  в которой всяческие чудеса развенчивались, причем, с картинками
> или с воспроизводимыми объяснениями, и вообще как-то образованность
> пропагандировалась. А сейчас с точностью до наоборот.

А сейчас почему не выпускается? Запрещают злые демократы?

Вот читаю про светлое прошлое и все удивляюсь, как и откуда в таком просвещенном обществе появились раздичные мулдашевы да чуваки с кашпировскими. Не иначе десант марсианский. Скажете они появились только в перестройку и позже? Так а когда и где они учились, в какой среде выросли? Где и когда росли и учились те, кто им верил?

> а вот интересно другое - при Союзе выпускалась литература,
>  в которой всяческие чудеса развенчивались, причем, с картинками
> или с воспроизводимыми объяснениями, и вообще как-то образованность
> пропагандировалась. А сейчас с точностью до наоборот.
>
> Опять злые коммунисты виноваты ?


Сейчас государство этим не занимается, соответсвенно коммерция берет это на руку, ей выгодно продавать всякие книжечки про магию, выпускать газеты подобного толка, да даже эти фэйковые гороскопы очень популярны, и смотрит их каждый третий.

> [86] Kerk ©   (10.10.08 19:46)

Тогда этим рулило государство. Сейчас государство выдает жуткие патенты...
Почитай первую бюллетень.

> @!!ex ©   (10.10.08 20:17) [88]
> > [86] Kerk ©   (10.10.08 19:46)
>
> Тогда этим рулило государство.

А толку-то? На поверхности все было вроде нормально, а люди так и продолжали верить в домовых. Сейчас научно-популярных программ несопоставимо больше, чем было в Союзе. Целые каналы специализированные есть. Было бы желание их смотреть.

Патент - это бумажка просто. Она ни о чем не говорит. Посмотри список патентов мелкософта, например. У них там все, вплодь до двойного клика мышкой запатентовано.

> А толку-то? На поверхности все было вроде нормально, а люди
> так и продолжали верить в домовых. Сейчас научно-популярных
> программ несопоставимо больше, чем было в Союзе. Целые каналы
> специализированные есть. Было бы желание их смотреть.

Да ну. Это только на кабельном.
А так - только культура, и та разлагается и эфироное время продает. К тому же Культура не имеет никакого отношения к науке.
В тоже время по РТР идут "научные" фильмы про живую воду и фрика Теслу.

Kerk ©   (10.10.08 19:46) [86]


> Вот читаю про светлое прошлое и все удивляюсь, как и откуда
> в таком просвещенном обществе появились раздичные мулдашевы
> да чуваки с кашпировскими. Не иначе десант марсианский.
> Скажете они появились только в перестройку и позже? Так
> а когда и где они учились, в какой среде выросли? Где и
> когда росли и учились те, кто им верил?


Вот в одном классе училось 30 с лишним человек. Часть из них после школы поступила в институт, а часть отправилась в тюрьму. Одни и те же учителя учили. Почему, спрашивается ?

Ответишь на этот вопрос, получишь ответ на свой.

А что касается направленности массовой обработки сознания, об чем, собстна речь еще дедушка Ленин вел, то она как раз и разная была в светлом прошлом и в темном настоящем. Кроме "партия наш рулевой" был еще лозунг "учиться, учиться и учиться", об чем, опять же, говорил дедушка Ленин. То, что не все учились, это уж дело  такое - сейчас тоже не все сникерсы покупают, хотя съел и порядок.

> @!!ex ©   (10.10.08 20:31) [90]
> Да ну. Это только на кабельном.

Оно в месяц стоит как бутылка недорогой водки :)

> Игорь Шевченко ©   (10.10.08 20:35) [91]

Так я примерно о том же. Кому нужно и сейчас учится. Все необходимое для этого есть и даже больше, чем было тогда. Кому не нужно - купят сникерс и порядок. Каждому по потребностям (с) это вроде тоже Ленин говорил :)

> Ega23 ©   (10.10.08 11:10) [36]
>
> Ага, а в монастыре настоятель родил из бедра шестипалого
> мальчишку и назвал его Пампой.

Хорошая книга

> То что меня удивило это то что кусок бумажки вращается в
> ту сторону куда захочешь. Причем я даже оставлял воду на
> ночь, чтобы она была той же тепмературы что и комната. Возможно
> это просто совпадение я не знаю.

Мелко копаете. Каким образом кусок бумаги внушает вам желание вращать его в ту сторону, в которую ему на данный момент вращаться хочется? Бумага, она , того, гуманная. Даже если заставляет, то так, чтобы оставалось впечатление: "Сам этого хотел". И вода не лучше. И вся ночь на построение замыслов...

Tricky_   (10.10.08 12:32) [51]
Вот попробуй сделать простой детский эксперимент. Возьми налей воды в большую чашку или кастрюлю, лучше если она будет стекляная (так виднее) . Пусть она постоит час, дабы вода успокоилась.
Дальше кинь туда листок бумаги квадратный. А потом заставь его мысленно вращаться (влево потом вправо - ну или наоборот)- либо сначала мысленно подвигай его вправо влево. Около получаса- часа понадобится, у многих получается, втч и у меня.

Что-то не верится. Что, реально сам пробовал и получилось?

@!!ex ©   (10.10.08 17:10) [73]

> [57] TUser ©   (10.10.08 12:45)
> Есть специальный фонд, там таким как ты лимон баксов дают,
> правда проверяют сначала. Пока вроде никто не получил.

А можно подробнее? Тут человек один хочет попробоваться. :))

См.
http://www.skeptik.net/possib/million.htm
и иную информацию по слову Рэнди. Он - телеведущий науч-поповской программы, организовал такой вот фонд. Ну, например, заявляет некто, что умеет проходить сквозь стены. Вот ему стена, пусть проходит. Не прошел - фиг лимон.

Kerk ©   (10.10.08 17:20) [74]

Открываем учебник статистики и читаем о том, что она умеет (сказать значимо ли отличаются показатели по двум выборкам) и чего не умеет (сказать, много ли это - 90 процентов).

Игорь Шевченко ©   (10.10.08 18:59) [85]

а вот интересно другое - при Союзе выпускалась литература, в которой всяческие чудеса развенчивались, причем, с картинками или с воспроизводимыми объяснениями, и вообще как-то образованность пропагандировалась. А сейчас с точностью до наоборот.

Опять злые коммунисты виноваты ?

Правильно - опять. Кто сейчас покупает гороскопы? Воспитанники коммунистической школы. Или их дети. Кто их воспитал? Коммунисты. Они создали школу для воспитания послушных, а не умных. Жрем плоды. Как только отменили цензуру, так мы сразу и узнали цену лучшему в мире образованию. Вот если я там имелся ввиду, то вот так я думаю.

А сейчас почему не выпускается? Запрещают злые демократы?

+1 нет спроса, потому что людей учили коммунисты

> Игорь Шевченко ©   (10.10.08 18:59) [85]
>
> а вот интересно другое - при Союзе выпускалась литература,
>  в которой всяческие чудеса развенчивались, причем, с картинками
> или с воспроизводимыми объяснениями, и вообще как-то образованность
> пропагандировалась. А сейчас с точностью до наоборот.
>
> Опять злые коммунисты виноваты ?


Нет. Все просто. Чистая наука прибыли не приносит, а алхимия приносит обладателю золотые горы, хоть и не прямо, а через косвенные эффекты. Поэтому...

> TUser ©   (10.10.08 21:52) [96]
>
> См.
> http://www.skeptik.net/possib/million.htm
> и иную информацию по слову Рэнди. Он - телеведущий науч-
> поповской программы, организовал такой вот фонд. Ну, например,
>  заявляет некто, что умеет проходить сквозь стены. Вот ему
> стена, пусть проходит. Не прошел - фиг лимон.


Если рассмотреть все это с точки даже обычной детской логики, то, умея проходить сквозь стены, я бы мог получить намного больше чем миллион без этой жалкой передачи.

Тупо из банка выносил бы золотые слитки. Одна ходка - 10 кг золота, или 200К$.

> Городской Шаман   (10.10.08 22:44) [99]

Слиток-то не умеет проходить сквозь стены, в отличие от шамана :)))

>
> Kerk ©   (10.10.08 22:46) [100]
>
>
> > Городской Шаман   (10.10.08 22:44) [99]
>
> Слиток-то не умеет проходить сквозь стены, в отличие от
> шамана :)))


А одежда этого шамана? Кроме того, в худшем случае можно слиток засунуть в рот, чтобы он стал частью тела. Вот и решение задачи.

Это я к тому что истинные маги есть, но это не те шарлатаны, которых вы видите на TV. В том же Союзе магии действительно боялись, так как знали (не верили, а именно знали) что она есть и на что способна.

Ну и простейшая магия в виде "бытового шаманизма" доступна каждому, многие это используют даже не осознавая, что они совершают нечто магическое.

> Kerk ©   (10.10.08 22:46) [100]

Ровно, как и одежда :) И коронки/мосты. Печальное зрелище :)

> Ну и простейшая магия в виде "бытового шаманизма" доступна
> каждому, многие это используют даже не осознавая, что они
> совершают нечто магическое.

Примеры в студию!

Вот вы всё про шаманизм, во всех его проявлениях... А почему чел, проходящий сквозь стены, не проваливается под асфальт? Сей вопрос гложет с первого просмотра фильма "Приведение" с Патриком Свейзи (Суэйзи?)

> Kerk ©   (10.10.08 22:59) [103]
>
> Примеры в студию!


http://simoron.kiev.ua/already.htm

У большинства людей тоже иногда бывает очень уж счастливое, даже невозможное стечение обстоятельств. В казино везет не тем, кто знает теорию вероятности, а кто умеет играть...

> korneley ©   (10.10.08 23:00) [104]
>
> Вот вы всё про шаманизм, во всех его проявлениях... А почему
> чел, проходящий сквозь стены, не проваливается под асфальт?
>  Сей вопрос гложет с первого просмотра фильма "Приведение"
> с Патриком Свейзи (Суэйзи?)


Например потому что он может регулировать положение своей информационной матрицы в мире "майа" относительно других объектов.

http://www.sunhome.ru/religion/11454

> korneley ©   (10.10.08 23:00) [104]

Гы... "Привидение" конечно же... :)

В культовом детском журнале "Трамвай" был рассказ "Мышь четырехмерная" про прохождение сквозь стены :)

TUser ©   (10.10.08 21:52) [96]


> Правильно - опять. Кто сейчас покупает гороскопы? Воспитанники
> коммунистической школы. Или их дети. Кто их воспитал? Коммунисты.
>  Они создали школу для воспитания послушных, а не умных.
>  Жрем плоды. Как только отменили цензуру, так мы сразу и
> узнали цену лучшему в мире образованию. Вот если я там имелся
> ввиду, то вот так я думаю.


Ты знаешь, какая фигня - не все, воспитанные коммунистами, покупают гороскопы. У кого мозги есть - те не покупают. И всякую ахинею на форумах не плетут, странно да ? Хотя теми же коммунистами обучались.
А насчет послушных - это ты ты давай не надо, опять же, коммунистам приписывать - буржуины в цитаделях демократии куда послушнее, даже в смысле соблюдения законов, да и в мелочах тоже.

Ну и какая же цена самому лучшему в мире образованию, особенно интересует та цена, про которую ты после отмены цензуры узнал ?

> Городской Шаман   (10.10.08 23:05) [105]
>

Чего ты мне про какие-то школы? Ты скажи что за бытовой шаманизм, который все используют и просто не замечают.

Я программист, который выпил, или выпивоха, которому причудилось, что он написАл программу? Звук хлопка одной ладони - щелчок крышки ноутбука. Железная флейта - тачпад. И звучит соответственно.

> Kerk ©   (10.10.08 23:17) [110]
>
>
> > Городской Шаман   (10.10.08 23:05) [105]
> >
>
> Чего ты мне про какие-то школы? Ты скажи что за бытовой
> шаманизм, который все используют и просто не замечают.


Например вытягивание нужного билета на экзамене через неосознанное построение печвара (определённой комбинации из предметов) перед самим экзаменом.

> Городской Шаман   (10.10.08 23:47) [112]

Случайность

> Городской Шаман   (10.10.08 23:47) [112]
> Например вытягивание нужного билета
> на экзамене через неосознанное построение печвара (определённой
> комбинации из предметов) перед самим экзаменом.

В наше время пользовались особенно продвинутой мандАлой: 5-ти копеечной монетой в обувь. Не поверите - все сдавали! :)

Да, еще друзьям/подругам, предписывалось читать мантры, принижающие IQ сдающего...

> Например вытягивание нужного билета на экзамене через неосознанное
> построение печвара (определённой комбинации из предметов)
> перед самим экзаменом


Самовнушение - великая вещь. Даже слепых исцеляет. Аналогичный случай был в Тамбове. Главное, все в красивые словеса облечь, точка сборки там какая-нибудь, точка разборки, точка вывиха мозгов и все - чудо готово.

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 00:11) [116]

:))) Точно! Главное - "найти точку стробизма, и достичь состояния акцептуации" (с) Степанцов.

korneley ©   (11.10.08 00:21) [117]

Это куда ты меня послал ? :)

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 00:11) [116]
>
> Самовнушение - великая вещь. Даже слепых исцеляет. Аналогичный
> случай был в Тамбове. Главное, все в красивые словеса облечь,
>  точка сборки там какая-нибудь, точка разборки, точка вывиха
> мозгов и все - чудо готово.


Нет, все совсем наоборот. Так называемая магия действует только у тех кому она нужна. Хотя это справедливо для всех сфер деятельности, попробуйте обучить программированию человека, которому это не нужно.

Городской Шаман   (11.10.08 00:23) [119]

Я ж говорю - главное, отделить себя от других, дать понять, что ты выше/причастен к тайному знанию/посвященный двенадцатого градуса/целуешь жопу Хэнка/еще какая-нибудь хрень. В общем, любым образом засорить мозги окружающим. Об этом еще Карнеги писал, который Дэйл, довольно давно, правда, он магию-шмагию не приплетал, а честно говорил, что хочет добиться от окружающих, чтобы они действовали так, как выгодно ему.

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 00:22) [118]
> korneley ©   (11.10.08 00:21) [117] Это куда ты меня послал
> ? :)

Ни в коем случае! Цитировал исключительно в поддержку :) Кстати к теме: когда вопрос стоит "что нить красивое и научное", мне, почему-то, сразу вспоминаются фигуры Лиссажу :))

korneley ©   (11.10.08 00:41) [121]


> Кстати к теме: когда вопрос стоит "что нить красивое и научное",
>  мне, почему-то, сразу вспоминаются фигуры Лиссажу


Как писали Хоровиц и Хилл: "Один из входных каналов осциллографа может быть использован для внешнего задания горизонтального отклонения, при этом получаются, например, всем известные и, как правило, бесполезные фигуры Лиссажу, которые любят авторы элементарных учебников и создатели научно-фантастических фильмов".

Оно и впрямь симпатично, но бесполезно :)

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 00:59) [122]
>
> korneley ©   (11.10.08 00:41) [121]
>
>
> > Кстати к теме: когда вопрос стоит "что нить красивое и
> научное",
> >  мне, почему-то, сразу вспоминаются фигуры Лиссажу
>
>
> Как писали Хоровиц и Хилл: "Один из входных каналов осциллографа
> может быть использован для внешнего задания горизонтального
> отклонения, при этом получаются, например, всем известные
> и, как правило, бесполезные фигуры Лиссажу, которые любят
> авторы элементарных учебников и создатели научно-фантастических
> фильмов".
>
> Оно и впрямь симпатично, но бесполезно :)

Первое что я сделал в т.н. "программировании" - это вывод на "графопостроитель" именно их. Проверял созданный ЦАП на совместимость с Д3-28 и "графопостроителем". Модель "графопостроителя" не помню. Но эти картинки на бумаге долго потом висели на стенах. (И не только в моей лаборатории).

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 00:27) [120]
>
> Городской Шаман   (11.10.08 00:23) [119]
>
> Я ж говорю - главное, отделить себя от других, дать понять,
>  что ты выше/причастен к тайному знанию/посвященный двенадцатого
> градуса/целуешь жопу Хэнка/еще какая-нибудь хрень. В общем,
>  любым образом засорить мозги окружающим. Об этом еще Карнеги
> писал, который Дэйл, довольно давно, правда, он магию-шмагию
> не приплетал, а честно говорил, что хочет добиться от окружающих,
>  чтобы они действовали так, как выгодно ему.


А знаете, вы правы, потому что испытаете в уверенность в том что написали. Но это верно только для Вас. Магия никак не будет действовать на вас (пока направленная сила не превысит некий критический порог, довольно большой), или действовать в ваших руках.

Основная проблема всех эти телевизионных фокусников в том, что они предлагаю помощь там где этого не просят, а это преступление. В последнее время смотрел такой фильм как "Мгла" по книге Стивена Кинга "Туман". Так вот там в конце довольно сильная сцена, когда отец решая облегчить муки своего сына убивает его и через тридцать секунд к ним приходят спасатели. Так вот никогда нельзя решать ничего за других. За такое решение всегда последует наказание, даже если ты свой поступок считаешь правильным и альтруистическим. Так что если вы считаете это верным, то пусть оно остаётся верным для вас. Разубеждать я не буду.

Лично я "искусством" пользуюсь для себя как в Сталкере. Там мне не понравилось ограничение веса перса в 50 кг, я взял и поставил 5000 кг и стал дальше играть ничего не изменяя. Так и в жизни я пользуюсь только для таких мелких незначительных "патчей".

> Но эти картинки на бумаге долго потом висели на стенах.
> (И не только в моей лаборатории).

Не буду ниспровергать мэтров, но, таки, уже [123], не бесполезные "картинки" :) К тому же, научно обоснованные (в-смысле, откуда такая красота берётся) А забавное слово: бес полезный :)))

Городской Шаман   (11.10.08 01:15) [124]


> Магия никак не будет действовать на вас (пока направленная
> сила не превысит некий критический порог, довольно большой),
>  или действовать в ваших руках.


Я еще раз могу повторить, и внушение, и самовнушение - довольно сильные средства. Вот только магия-шмагия тут ни причем, а обыкновенная нервная деятельность, опять же, изученная и воспроизводимая. В отличие от тумана, который обожают напускать вокруг себя всякие ис/проповедники магии, торсинных излучателей, заряженных через телевизор кремов для ног и лица одновременно, и тому подобной шелухи.
Собственно, не далеко от этого ушли и попы, которые призывают исключительно к вере и снизойдет благодать.

Поэтому право, не стоит. Нехай дикари в шаманов верят по причине отсутствия систематического образования. Впрочем, как открыла цензура, сейчас образованность тоже мягко говоря, не массовая...Да оно и без цензуры, по форуму видно.

Удалено модератором

Если рассмотреть все это с точки даже обычной детской логики, то, умея проходить сквозь стены, я бы мог получить намного больше чем миллион без этой жалкой передачи.

Тупо из банка выносил бы золотые слитки. Одна ходка - 10 кг золота, или 200К$.

А, то-то тут кризис, это экстрасенсы постарались, понятно. Это я к тому, что "Это я к тому что истинные маги есть".

Ты знаешь, какая фигня - не все, воспитанные коммунистами, покупают гороскопы.

Но очень и очень многие. Если говорить о массовом образовании (обычная школа, средний ВУЗ), то очень многие его продукты не имеют того, что в следующей фразе названо словом "мозги".  Ну и оценка этому образованию соотвественно, - троечка с минусом от силы.

Вот Городской Шаман - он какую школу заканчивал? А этот форум, между прочим, интеллектуальный типа.

> Kerk ©   (10.10.08 20:41) [92]
>
> > @!!ex ©   (10.10.08 20:31) [90]
> > Да ну. Это только на кабельном.
>
> Оно в месяц стоит как бутылка недорогой водки :)

Дело не в этом. Во многих местах его банально нет. И таких мест много.

> korneley ©   (11.10.08 00:41) [121]
>  мне, почему-то, сразу вспоминаются фигуры Лиссажу :))
> <Цитата>

Можно покурить картины Фоменко еще, вместе с его книгой по Наглядной геометрии.

> Дуб ©   (11.10.08 05:32) [129]
>
>

+ из той же серии традиционно рекомендуют фракталы

Аналогичная в смысле красоты штука - супрамолекулярная химия. Можно поискать книгу Жан Мари Лена (нобелевец за это дело).

2 ИШ




http://evolution.powernet.ru/polemics/M.htm

TUser ©   (11.10.08 06:46) [131]

Я тебе цитат могу надергать - мало не покажется. Причем именно про преимущества советской системы образования. Начнем цитатами меряться ?

Насчет "очень и очень многие" покупают гороскопы - ты владеешь статистикой продаж или как ?

Подтверждений данной цитаты я видел море. И склонен считать, что данное мнение истинно. А то, что кто-то может иметь противоположное мнение, ну всяко бывает. К сожалению, это самое противоположное мнение, фактами не подтверждается, то есть является ошибочным.

TUser ©   (11.10.08 11:06) [133]

А какими, прости, фактами подтверждается-то ? И еще один момент - тебя вроде как тоже при советах учили, наверное есть возможность на личном, так ска-ать, примере сравнить, нес па ?

> А какими, прости, фактами подтверждается-то ?

Количеством тупых людей, и ассортиментом книжно-мукулатурных ларьков в метро. Если бы гороскопы не пользовались популярностью, их бы там не было. Но есть. Кто-то их покупает.

> И еще один момент - тебя вроде как тоже при советах учили,
>  наверное есть возможность на личном, так ска-ать, примере
> сравнить, нес па ?

Не совсем при советах. 88-91, да, были советы, а потом уже не пойми что было. Хотя учебная программа не сразу меняется. Я уже говорил когда-то - наше поколение формировалось в эпоху перемен, где разные люди говорили вещи прямо противоположные. Причем не Обама-Маккейн, а коммунизм-демократия, это покруче противоречие все-таки. Эта ситуация провоцирует думать и выбирать. Так вот оно, на личном примере.

> Количеством тупых людей, и ассортиментом книжно-мукулатурных
> ларьков в метро. Если бы гороскопы не пользовались популярностью,
> их бы там не было. Но есть. Кто-то их покупает.

Да вот только гороскопы почему-то покупают те, кому сейчас около 30... они как раз в начале 90 заканчивали учиться.

Лично у меня ощущение, что люди советской школы значительно адекватнее людей школы Российской.

Юрий Горный где-то писал, что,
по его наблюдениям на своих выступлениях,
количество внушаемых людей резко выросло в 90-х годах.
В советское же время оно было давольно мало.

> TUser  (11.10.2008 11:13:15)  [135]

не пойми что, началось в 86 году, тогда и советы кончились, поскольку после этой даты это уже не советы были, а потом три пьяных мужика повеселись в белоруском лесу, вот тут то вахканалия и началась.

TUser ©   (11.10.08 11:13) [135]


> Количеством тупых людей, и ассортиментом книжно-мукулатурных
> ларьков в метро. Если бы гороскопы не пользовались популярностью,
>  их бы там не было. Но есть. Кто-то их покупает.


Так и в церкви кто-то при советах ходил. Отсюда вывод - если бы при советах церкви не пользовались популярностью, их бы не было. Значит, пользовались.

Давай не надо примеров на уровне детского сада - насколько пользуется популярностью реклама - даже страшно сказать - нет ничего популярней в народных массах, чем рекламу послушать или почитать.

Насчет количества тупых людей - у тебя это на личном примере или какая-то взвешенная статистика есть ? :)

> Бурундук   (11.10.08 12:07) [137]
> количество внушаемых людей резко выросло в 90-х годах.
> В советское же время оно было давольно мало.

Ну да, и все те, кто называл себя истинными марксистами-ленинистами, конечно же, сами прочитали хотя бы основные книги Маркса и Энгельса, а также критику их противников, и ещё основные альтернативные социально-экономические теории и только под действием убедительных агрументов сознательно выбрали именно марксизм-ленинизм... Да большинство из них основных положенией этой теории не смогли бы назвать, как сейчас большинство православных не могут вспомнить десять заповедей. По мне так это ничем не отличается от веры в гороскопы и особую энергетику воды, просто в первом случае государство прибрало к рукам эту сферу и следило, чтобы всем внушаемым внушали одно и то же, а сейчас это отдано на откуп тем, кто делает на внушаемых деньги, и каждый из них тянет одеяло на себя.

> Григорьев Антон ©   (11.10.08 14:13) [140]

Те, кто при Совке называл себя истинными марксистами-ленинистами, были просто обыкновенными карьеристами (или психически нездоровыми людьми, коих брать в расчет не стоит вследствие их крайней малочисленности и явной неадекватности).

Так что ни осознанной убежденностью, ни верой там и близко не пахло. Пахло холодным расчетом и полным отсутствием моральных принципов.

> Игорь Шевченко ©   (11.10.08 11:03) [132]
>
> TUser ©   (11.10.08 06:46) [131]
>
> Я тебе цитат могу надергать - мало не покажется. Причем
> именно про преимущества советской системы образования. Начнем
> цитатами меряться ?
>
> Насчет "очень и очень многие" покупают гороскопы - ты владеешь
> статистикой продаж или как ?


А зачем их покупать? На Яндексе давно есть готовые. Хотя там есть возможность заказа индивидуального гороскопа через SMS сервис, значит кто-то и покупает. Где-то была цитата по этому поводу на баше.

> Бурундук   (11.10.08 12:07) [137]
>
> Юрий Горный где-то писал, что,
> по его наблюдениям на своих выступлениях,
> количество внушаемых людей резко выросло в 90-х годах.
> В советское же время оно было давольно мало.


Внушаемых всегда было одинаковое количество. Но если раньше за посещение церкви или "колдуна" могли выгнать с работы, то в 90-х это стало даже модно.

Городской Шаман   (11.10.08 15:40) [142]


> А зачем их покупать? На Яндексе давно есть готовые. Хотя
> там есть возможность заказа индивидуального гороскопа через
> SMS сервис, значит кто-то и покупает.


Дурное дело нехитрое

Тут иногда спрашивают - подскажите, что бы такое написать. Предлагаю - генератор гороскопов. Программа для начала просит ввести день и время рождения, пол и все такое - а потом, не обращая на них никакого внимания генерит любую заумную фигню. Главное, чтоб эта фигня не повторялась.

> Юрий Зотов ©   (11.10.08 17:38) [145]
> ...
>   Главное, чтоб эта фигня не повторялась.

Это уже на кандидатскую потянет :) Методика...

> Насчет количества тупых людей - у тебя это на личном примере
> или какая-то взвешенная статистика есть ? :)

Сколько в МММ погорело? А во властелине? При том, что с каждого телеграфного столба народу объясняли, что чудес не бывает. А когда создательница Властелины откинулась, то опять за старое, та же схема, в том же городе, ... и понесли ей бабки опять. Это - тупой продукт советской системы образования, не одни же 30-летние несли туда бабки.

Кстати, по поводу гороскопов. Ну, вот не знаю, в метро далеко не только 30-летние их читают. Явно советской закалки люди очень часто мне с ними попадаются.

> Те, кто при Совке называл себя истинными марксистами-ленинистами,
>  были просто обыкновенными карьеристами

Поправка - при  позднем совке. Сейчас они все в ЕР. А в 20-30 полно было энтузиастов, вполне причем искренних.

> Юрий Зотов ©   (11.10.08 17:38) [145]
>
> Тут иногда спрашивают - подскажите, что бы такое написать.
>  Предлагаю - генератор гороскопов. Программа для начала
> просит ввести день и время рождения, пол и все такое - а
> потом, не обращая на них никакого внимания генерит любую
> заумную фигню. Главное, чтоб эта фигня не повторялась.


Уже написано. Кстати довольно прибыльное дело, за заработанные деньги можно сразу профессорские корочки купить :) Кстати, как вы думаете, кто или что генерирует гороскоп через SMS сервис?

> Городской Шаман   (11.10.08 18:02) [148]

Даже и не сомневался.

А это точная информация, или подозрения, что те прогнозы роботы генерят? Чисто по жизни важно, если кто точно подтвердит, то буду людям рассказывать.

> Это - тупой продукт советской системы образования, не одни
> же 30-летние несли туда бабки.


Ты не прав. Это не продукт какой-то там системы образования. Это достаточно здоровое желание получать бабло ничего не делая.
Из моих знакомых - практически все прекрасно осознавали то, что в любой момент могут прогореть. Но сумасшедшая прибыль из воздуха перечеркивала здравый смысл.

> перечеркивала здравый смысл

Вот это - продукт системы образования. Общество живет так, как работает (работала десятилетия назад) эта самая система.

> Вот это - продукт системы образования. Общество живет так,
>  как работает (работала десятилетия назад) эта самая система.


Какой системы образования???
Разуй глаза, это во всём мире происходит. Просто в тех же Штатах чтобы такую пирамиду организовать, надо Фредди Мэем быть. Или Фенни Мак. :)
Если в советское время за мошенничество в особо крупных к стенке ставили, то в 93-м занимались стрельбой по Белому Дому и на "МММ", "Чара-Банк", "Властелину", "Хопёр" и прочее-прочее-прочее (как-то подрят 5 рекламных роликов насчитал по первому каналу всяких вот таких вот шарашек) всем было положить.
А сидеть, плевать в потолок и за это деньги получать - так это большая часть человечества так жить желает.

> Какой системы образования???

советской

голворят людям - лажа, а они бабки несут

> [154] TUser ©   (11.10.08 20:06)

А сейчас с этим лучше? да нифига.

А я говорил, что сейчас лучше? У нас осталась в образовании та же система. Только еще хуже стала.

> TUser ©   (11.10.08 19:20) [150]
>
> А это точная информация, или подозрения, что те прогнозы
> роботы генерят? Чисто по жизни важно, если кто точно подтвердит,
>  то буду людям рассказывать.


Генерят роботы, но некая матмодель в программу заложена, общался с разработчиком. Там действительно идёт какой-то учёт положение планет и созвездий а потом по табличкам подбирается гороскоп. Вроде бы около 5000 вариантов или даже больше. Тоесть с точки зрения астрологии там все правильно.

Эээ, мое ламерское представление о предмете подсказывает, что там по-правильному сильно более 5 тысяч вариантов.

Ну, а по науке, - ну не может же быть на каждый день (месяц) всего 5 тысяч вариантов судьбы. В одной Москве миллионов 8-15 гуманоидов.

> Юрий Зотов  (11.10.2008 17:38:25)  [145]

Так у писателей гороскопов этот генератор в голове, остальное дымовая завеса.

TUser ©   (11.10.08 19:22) [152]

Ты на досуге Якова Исидоровича Перельмана почитай, про финансовые пирамиды, прежде чем винить во всем коммунистов. Он про дореволюционные пирамиды писал, когда советской системы образования еще и в проекте не было. Я понимаю, что есть здоровое желание списать все грехи на злых коммунистов - они все равно ответить не могут, а дохлого льва попинать страсть как хочется, но давай уж если приводить факты, то действительные, а не свои измышления. И отделять системы образования от психологии человека, которая от системы образования никоим боком не зависит, да, я понимаю, не удалось решить третью часть триединой задачи построения коммунизма, если с первыми двумя еще хоть как-то можно справиться, то с третьей - не получилось, ну или времени было мало.

> Городской Шаман  (11.10.2008 20:18:37)  [157]

Это завеса, можно и генератором случайных чисел и видимо так и есть, если посмотреть гороскопы в разных газетах или других источников, полное противоречие один другому и всем.

Ужас, сколько материалистов на этом сайте!
Такое ощущение, что никто из присутствующих не читал Синхронистичности Юнга.

> Ужас, сколько материалистов на этом сайте!


тебя это беспокоит ? Хочешь об этом поговорить ?

Да, Игорь, меня это беспокоит, потому что я знаком со многими программистами и всегда считал, что люди данной профессии весьма разносторонне развиты, в том числе духовно, что они терпимо и с интересом относятся к непознанному. О чем тут говорить - не знаю, я просто озадачен.

> Ты на досуге Якова Исидоровича Перельмана почитай, про финансовые
> пирамиды, прежде чем винить во всем коммунистов. Он про
> дореволюционные пирамиды писал, когда советской системы
> образования еще и в проекте не было.

Цитата: "Более, чем в Х раза капитал увеличиться не может, даже если бы проценты начислялись кажду секунду." (Это про куммулятивные рассуждение, с изм.). Занимательная алгебра, 1967 г.

как видим авторитет ясно говорит, что слишком много не бывает.

> Набору Ватая   (11.10.08 22:03) [164]

> я знаком со многими программистами и всегда считал, что люди данной
> профессии весьма разносторонне развиты, в том числе духовно, что они
> терпимо и с интересом относятся к непознанному.

Так и есть. Но не стоит путать непознанное с шарлатанством.

TUser ©   (11.10.08 22:06) [165]

Ты до алгебры не доходи, ты математику почитай - там тоже много познавательного.

Набору Ватая   (11.10.08 22:03) [164]

Ну вот такие программисты - не любят, когда им лапшу на уши вешают, маскируя эту лапшу "непрознанным". Слишком часто из-за слова "непознанное" видны слова "не прячьте ваши денежки".

>Подскажите карисвых научных вещей
>@!!ex © :(09.10.08 23:01):

Австрийский учёный Зигмунд Фройд локти кусает от зависти :))

Это же надо так объединить в русском языке одновременно
и "красивых", и "косых"!

Браво @!!ex! Это не каждому человеку под силу.

Солженицын выдумывал новые русские глаголы. И прилагательные.

Но до столь метких прилагательных, как "карисвых" не додумался.

Типичное и карисвовое научное открытие - это телепатия.
И т.н. "телекинез". Много лет обсуждается и вполне без всякого результата.
Как "вечный двигатель" в свои времена.

>Tricky_ (09.10.08 23:54) [8]:
>Уже почти доказали про слабое ментальное воздействие на воду
(Российские ученые кстати работают)

А, что такое "ментальное" воздействие?
Cила, что ли такая ментальная есть?
Поле?
Квантуется?
Частицы "менты" называются, вероятно?

Ну, вобщем, укладывается в классификацию "карисвых" взаимодействий :)

> Копир  (12.10.2008 0:23:48)  [168]

И кариес тоже

И где вы все берёте эту травку?

> [16] Tricky_   (10.10.08 02:21)

Почитай вот этот бюллетень "В защиту науки".

http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx

Это подборка статей о захвате лженаукой СМИ и проникновении её в образование и другие сферы. Даже в МЧС "работают" экстрасенсы, что говорить о всяких шарлатанах-знахарях. А нечистые на руку журналюги и рады стряпать сенсационные статьи и фильмы об "открытиях" псевдоучёных и чинению препятствий со стороны "официальной" науки, хотя есть наука и не наука. Происходит эксплуатация желания человека ВЕРИТЬ в чудо и сомнения в деятельности учёных - якобы занимаются непонятной ерундой, а здесь вот оно готовое чудо.

Вот и фильм "Великая тайна воды" оттуда же. И ведь премию ТЭФИ за него дали, что показательно! А ведь в нём обман на обмане, сполшные подтасовки.

> [30] Дуб ©   (10.10.08 09:08)

Сейчас добрался до этого сообщения. Ты уже дал эту ссылку.

> [37] Дуб ©   (10.10.08 11:16)

В армии я разговаривал с одним узбеком о Боге, спрашивал, как он его себе представляет, ну он отвечал что типа Бог невидимый, как в фильме "Человек невидимка". Я говорю - мало ли что в фильме снимают, на что он отвечает, что всё это правда, иначе как бы это смогли снять. Я с ужасом понимаю, что человек понятия не имеет об игровом кино и верит буквально всему увиденному по ТВ, а ведь он вырос в городе Ташкенте, учился в школе.

Блин, ну прям как дети :) Конечо, любой стране нужны граждане, верящие
тому, что идёт с экранов и написанно в газетах/журналках.

Только когда я слышу из телевизионных динамиков про "щелочную
кислоту" (РТР) или "20-ти милиметровый калибр" (НТВ) я понимаю - ребята
не в теме. Да и не надо им это. Работа у них такая.

Любой разумный человек, всю эту шнягу, на подсознании фильтрует. Для
меня изречение "Это правда, про это в газетах печали!", уже даже не
смешной анекдот. Не говоря о ТВ.

А Вы в электричках подаёте "нищим"?

> [102] korneley ©   (10.10.08 22:55)
> Ровно, как и одежда :) И коронки/мосты. Печальное зрелище :)

Физика не запрещает хождение сквозь стены, но вероятность такого события низкая, гораздо вероятней разбить лоб об эту стену. А ещё есть более высокая вероятность застрять внутри.:)

> TUser ©   (11.10.08 20:44) [158]
>
> Эээ, мое ламерское представление о предмете подсказывает,
>  что там по-правильному сильно более 5 тысяч вариантов.
>
> Ну, а по науке, - ну не может же быть на каждый день (месяц)
> всего 5 тысяч вариантов судьбы. В одной Москве миллионов
> 8-15 гуманоидов.


Вы себя считаете настолько уникальным? 5000 хватит на всех.

> Anatoly Podgoretsky ©   (11.10.08 21:45) [161]
>
> > Городской Шаман  (11.10.2008 20:18:37)  [157]
>
> Это завеса, можно и генератором случайных чисел и видимо
> так и есть, если посмотреть гороскопы в разных газетах или
> других источников, полное противоречие один другому и всем.


Не думаю что тот человек стал бы врать, да и вранье не нужно. В любом случае даже для простейшей магии нужно подводить солидную матмодель (тот же руноскрипт даже по Младшей Эдде). Без этого это будет не магия, а бред.

> AndreyV ©   (12.10.08 04:07) [172]
> Даже в МЧС "работают" экстрасенсы,
>  что говорить о всяких шарлатанах-знахарях.


Судя по ЕАГИС и прочим "научным" разработкам такое впечатление что в НИИ засели засланцы из Тау Кита, чтобы наверняка уже дискредитировать земную науку.

Эээ, а с каких пор ЕГАИС (да хоть бы даже 1С) стало научной разработкой? Вы же знаете, что работа программиста и шамана имеют много общего ...

Ротапринт   (12.10.08 5:04) [175]
"20-ти милиметровый калибр" (НТВ)

Что-то не улавливаю, в чем криминал... Или это про пистолет/винтовку было сказано?

> Virgo_Style ©   (12.10.08 09:56) [181]
> Ротапринт   (12.10.08 5:04) [175] "20-ти милиметровый калибр"
> (НТВ) Что-то не улавливаю, в чем криминал... Или это про
> пистолет/винтовку было сказано?

 Именно. Про карабин "Сайга". Ведущий вместо "20-й калибр" сказал "20-ти милиметровый". Видимо, чтоб обыватель впечатлился :) Техредакторов нет, сами на охоту не ходют, вот и не знают, что для гладкоствольного оружия, чем больше цифра - тем меньше пуля.

Ротапринт   (12.10.08 12:56) [182]
Про карабин "Сайга".

А, понятно.

Карабин "Сайга" 20-ого калибра - карисвая научная вещь :)

> blackman ©   (12.10.08 14:06) [184]
> Карабин "Сайга" 20-ого калибра - карисвая научная вещь :
> )

Это только, если в своих руках, а не в руках оппонента :)

> для простейшей магии нужно подводить солидную матмодель
> (тот же руноскрипт даже по Младшей Эдде).


Ну-ка,ну-ка, про Эдду поподробнее...:))) Вместе посмеемся про "матмодель для магии"

korneley ©   (12.10.08 14:23) [185]
Раздать всем ученым. Уравнять шансы. Победителя уже никто не  посчитает шарлатаном! :)

> blackman ©   (12.10.08 14:39) [187]
> korneley ©   (12.10.08 14:23) [185] Раздать всем ученым.
>  Уравнять шансы. Победителя уже никто не  посчитает шарлатаном!
>  :)

Один из вариантов: «Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах» Затем, на место карсивой защиты научной идеи, запустить баталиста. Картина "Апофеоз научной карсивости". Верещагин ушёл с баркаса и нервно курит в сторонке :)

Я понял, почему вы отрицаете само существование духовности -
для того, чтобы снять с себя ответственность за ее полное отсутствие у себя.

Джа   (12.10.08 17:48) [189]


> Я понял, почему вы отрицаете само существование духовности
> -
> для того, чтобы снять с себя ответственность за ее полное
> отсутствие у себя.


Что есть духовность в твоем понимании ?

korneley ©   (12.10.08 15:05) [188]
Конечно! Что происходит сейчас? Много ненужных споров между древними старичками в академиях. Результатов никаких. Позор.
Защита диссертаций с какими-то древними камнями.

> Игорь Шевченко ©   (12.10.08 14:23) [186]
>
>
> > для простейшей магии нужно подводить солидную матмодель
> > (тот же руноскрипт даже по Младшей Эдде).
>
>
> Ну-ка,ну-ка, про Эдду поподробнее...:))) Вместе посмеемся
> про "матмодель для магии"


http://runmag.ru/
25 рун. Каждая из них означает определённое семантическое понятие в совокупности с остальными рунами. Цель составить руноскрипт из нескольких рун, чтобы он семантически определял некую фразу.

Пример: "Возможность познания неизведанного для достижения успеха". Приведите руноскрипт семантически описывающий данную фразу.

> [189] Джа   (12.10.08 17:48)

Что такое духовность и как она связана с верой в бога и прочую дребедень?

>Городской Шаман   (12.10.08 19:09) [192]

Ну и где тут матмодель?
Какой объект она моделирует?
Какими формулами описывается?
Какие эффекты описывает?

> @!!ex ©   (12.10.08 19:30) [193]

"Если прийти к ним с насущным вопросом,
Они могут выкурить тебя с папиросом.
Ежели ты не прелюбодей,
Лучше не трогай духовных людей."
(с) БГ "Беспечный русский бродяга" (2006) "Духовные люди"
И как тут не вспомнить присказку моего знакомого: "Всё от бездуховности!"
Дух (новобранец). Испустить дух (сдохнуть). ДуховнИк (личный Батюшка). ДухАн (стойкий запах в помещении). Сила духа (трудно было, но всё преодолел). Проникнуться духом (осознать  и присоединиться). Это ещё дух/душа не анализировали.
 А вы котят топите или закапываете?

> Бурундук   (12.10.08 19:58) [194]
>
> >Городской Шаман   (12.10.08 19:09) [192]
>
> Ну и где тут матмодель?


А матмодель вы сами должны составить - перевода фраз в руноскрипт. Кто ж ва готовую модеь которая приносит миллионы даст.

Городской Шаман   (12.10.08 19:09) [192]

Бог с ними, с миллионами. Ты хоть какую-нибудь
простенькую руническую матмодель приведи, рубля на три.
Какое-нибудь уравненьице напиши, для примера.

> Бурундук   (12.10.08 20:12) [197]
>
> Городской Шаман   (12.10.08 19:09) [192]
>
> Бог с ними, с миллионами. Ты хоть какую-нибудь
> простенькую руническую матмодель приведи, рубля на три.
> Какое-нибудь уравненьице напиши, для примера.


Приведите на три рубля уравнение притяжения трёх тел? Так что фигня это ваша наука в отличии от магии? Ну или тупо нормальный ИИ.

А указанная проблема не намного проще синтеза пространственной модели белка по его mРНК матрице. Пока полностью не решена.

Игорь Шевченко ©   (12.10.08 17:50) [190]
Что есть духовность в твоем понимании ?

У меня сложилось впечатление, что духовность и нанотехнологии - вещи одного порядка. Очень мало кто знает, что это такое, но общеизвестно, что это круто.

> [197] Бурундук   (12.10.08 20:12)
> простенькую руническую матмодель приведи, рубля на три.
> Какое-нибудь уравненьице напиши, для примера.

Не. Так не пойдет. У настоящих магов не принято делиться своими знаниями, ведь они стоят миллионы!!!
Поэтому полшебство и существует, но никто о нем не знает, в силу крайней эгоистичности самих магов, которые боятся потерять свои 5 копеек.
Это только ученым своейственно публично оглашать результаты своих гениальных открытый, работать на энтузиазме и альтруизме. Маги озабочены только своими личными проблемами. и нести истину в массы не намерены.

P.S.
Собственно если предположить что маги(оющее название для всех чудотворцев) действитетельно существуют и скрывают свои знания в тайне, это уже достаточный повод чтобы их презирать. Поскольку люди от науки, умирают за свое дело, умирают НЕ ЗА СЕБЯ, умирают за науку и просвещение человека, за будущее человечества... Живут своим делом, за копеешные зарплаты, все деньги тартят на исследования... Достаточно вспомнить открытие радиоактивности, и ученых, которые погибли в процессе ее исследования(Кюри - энаете кто такие?).... И еще миллионы жизней положили во имя науки... и не чужих, в первую очередь свои жизни клали... а маги, скрываются, боятся(чего? за свою жизнь? за свои деньги? А какая колосальная польза будет, если к ученым придет один настоящий маг?? Гигантская. можете мне не верить, но если бы я обладал какими-то паранормальными способностями - незадумываясь пошел бы исследоваться, пускай это и грозит потерей 30 лет на исследования), и тоже многими жизнями жертвуют, да вот только не своими, а жизнями посторонних людей, которые им поверили и повелись на их общещания исцеления, защиты и прочей дряни.
Так что господа маги, если вы действительно сузествуете - то вы сами ублюдские существа на планете.

> [192] Городской Шаман   (12.10.08 19:09)

уу.. рунная магия у гномов это сила, если ей правильно пользоваться, можно вынести намного более сильного по войскам противника ;)

> @!!ex ©   (12.10.08 20:32) [200]
> P.S.
> Собственно если предположить что маги(оющее название для
> всех чудотворцев) действитетельно существуют и скрывают
> свои знания в тайне, это уже достаточный повод чтобы их
> презирать.


Нет. Просто если наука пытается свои знания (часто неправильные) впихнуть во всех, то маги обучают только тех кто умеет задать правильный вопрос. И это правильно, знания нужны только тем кто готов их принять и осознать.

Вот после института многие ли из вас могут вспомнить все чему вас учили и как много из того чему вас учили пригодилось вам в жизни?

Не говорим про шарлатанов, те просто рассказывая красивые сказки вытягивают деньги.

> [202] Городской Шаман   (12.10.08 21:11)

Вот и задали простой вопрос:

> Какими формулами описывается?

и получили простой ответ:

> Кто ж ва готовую модеь которая приносит миллионы даст.


И сразу становится понятно, что движет "магами".

Бредни о том, что рассказывают только тем, кто готов принять - они бредни и есть.
Как у религии: Если не верить, ничего не получится, поверь! Не получилось? Да ты просто не поверил, иди тренируйся.
Тупо, левая отмазка.
Почему ученые не ищут себе отмазок??

P.S.
По поводу знаний из ВУЗа:
1) Лично я много использую из ВУЗа, особенно из курса ЛА и АГ.
2) Мы не ученые, почему мы должны что-то использовать?

У ВУЗа две цели:
1) Научить основную массу студентов просто мыслить и понимать законы мира.
2) Выделять гениев и делать из них профессоров, которые будут двигать научу в дальнейшем.
С горем пополам ВУЗ с этими задачами справляется. Сейчас там пробелмы не потому что идея порочна, а потому что государству это не нужно.

Какие цели и задачи у магии? Зачем она вообще существует и зачем ее применяют носители?

>Городской Шаман

>Приведите на три рубля уравнение притяжения трёх тел?
>Так что фигня это ваша наука в отличии от магии?

Да пожалуйста. Совершенно бесплатно.

m1*a1 = gamma*( m1*m2*(x1-x2)/|x1-x2|^3  + m1*m3*(x1-x3)/|x1-x3|^3 )
m2*a2 = gamma*( m2*m1*(x2-x1)/|x2-x1|^3  + m2*m3*(x2-x3)/|x2-x3|^3 )
m3*a3 = gamma*( m3*m1*(x3-x1)/|x3-x1|^3  + m3*m2*(x3-x2)/|x3-x2|^3 )

Математическая модель данной системы очень проста.
Другое дело, не существует аналитического решения
для общего случая. Но это не есть недостаток модели.

>А указанная проблема не намного проще синтеза
>пространственной модели белка по его mРНК матрице.
>Пока полностью не решена.

Я прошу привести простую, уже решённую задачку,
и описать математический аппарат, использованный для
её решения.

Городской Шаман   (12.10.08 19:09) [192]


> 25 рун. Каждая из них означает определённое семантическое
> понятие в совокупности с остальными рунами. Цель составить
> руноскрипт из нескольких рун, чтобы он семантически определял
> некую фразу.


Видишь ли, какая ерунда - я Эдду читал, Асгарды там всякие и прочие Бифросты. Этак какой угодно текст можно привести. Ты в качестве матмодели какое-нибудь другое произведение не пробовал, Архангельского там манускрипт - вдруг поможет ?
Опять же, руны из старой газеты "Правда" могут сойти для магии...

Не позорься, а ?

В общем виде у меня решения нет и никто с вами им не поделится. Это нечто вроде написания переводчика с одного языка на другой, но более формальный.

Просто дам решение задачки "Возможность познания неизведанного для достижения успеха" (может с ошибками так как в данной области я не профессионал)

1. Уруз+Алгиз – 2. Ансуз – 3. Хагалл+Перт – 4. Райдо+Феху – 5. Ингиз

1. По поду первой позиции Дагаз можно заменить на Алгиз, так как и то и то руна изменения, но если Дагаз руна разрушительного изменения, то Алгиз плавного. Более правильно на 1 первой позиции было бы создание рун Уруз-Алгиз, тоесть сильная возможность.

2. Руна познания Хотя можно заменить на Лагуз, если требуется интуитивное знание.

3. Руна Хагалл слегка ослабляет Перт но убирает негативное действие.

4. Дорога к успеху

5. Успешное завершение.

Тоесть Уруз+Алгиз+Ансуз+Хагал + Перт + Райдо + Феху + Ингиз расшифровывается как
Сильная Возможность для Познания Спокойного Хаоса к Дороге к Успеху с Успешным Завершением.

Хотя может быть и другое толкование. Сам рунами не пользуюсь по причине их муторности.

> Городской Шаман   (12.10.08 21:55) [206]

И чего теперь с рунами делать? Я вот прочитал твой пост и теперь у меня все должно быть хорошо?

> @!!ex ©   (12.10.08 21:20) [203]
>
> Какие цели и задачи у магии? Зачем она вообще существует
> и зачем ее применяют носители?


Применяют для достижения собственных целей.

Советую почитать здесь, здесь дается определение магии и ее цели
http://www.orc.ru/~uniso/COMMON.HTM

Основная цель достижение успеха простым способом и самая неправильная.

>Городской Шаман   (12.10.08 21:55) [206]

Так... Кажется, добрались до формул.

Приведите, пожалуйста, определение оператора "+"
на пространстве рунических знаков.

> Kerk ©   (12.10.08 21:56) [207]
>
> > Городской Шаман   (12.10.08 21:55) [206]
>
> И чего теперь с рунами делать? Я вот прочитал твой пост
> и теперь у меня все должно быть хорошо?


Вырезать деревянную табличку, нанести руны, принести жерву (хлеб и пиво) Одину, положить табличку в ящик рабочего стола. Через две-четыре недели будет результат.

> Бурундук   (12.10.08 21:58) [209]
>
> >Городской Шаман   (12.10.08 21:55) [206]
>
> Так... Кажется, добрались до формул.
>
> Приведите, пожалуйста, определение оператора "+"
> на пространстве рунических знаков.


Нанесение их на единую топологическую плоскость, лучше бывшую живой, например дерево.

> Городской Шаман   (12.10.08 21:59) [210]

Давай тогда наколдуем нечто, что однозначно можно будет проверить и поспорим на некоторую сумму денег?

Вот он результат воочию - на странице форума, а кто-то пытался утверждать, что трава не вредна.

> Kerk ©   (12.10.08 22:04) [212]
>
>
> > Городской Шаман   (12.10.08 21:59) [210]
>
> Давай тогда наколдуем нечто, что однозначно можно будет
> проверить и поспорим на некоторую сумму денег?


А зачем? Мне оно не нужно. Все что лично мне нужно у меня или есть или я могу без проблем получить.

А фокусы вам Девид Блейн покажет.

>
> Вырезать деревянную табличку, нанести руны, принести жерву
> (хлеб и пиво) Одину, положить табличку в ящик рабочего стола.
>  Через две-четыре недели будет результат.


"Вот она ночью пить захочет, ты ей и скажи, питье, дескать, под кроватью. Она нагнется, ну тут ты, Ваня, не теряйся..."
(с) известный анекдот

> Городской Шаман   (12.10.08 22:06) [214]
> Все что лично мне нужно у меня
> или есть или я могу без проблем получить.

Должен остаться только один.

> Городской Шаман   (12.10.08 22:06) [214]
> А зачем?

1) 10 баксов не лишние
2) Можно будет легко переубедить форумчан

Только не надо говорить, что пункто 2 неважен, если б был неважен, не было бы 11ти страниц.

Еще не думать о белой обезьяне

> Игорь Шевченко ©   (12.10.08 22:08) [215]
>
> "Вот она ночью пить захочет, ты ей и скажи, питье, дескать,
>  под кроватью. Она нагнется, ну тут ты, Ваня, не теряйся.
> .."
> (с) известный анекдот

Что-то на Чёнкина смахивает :-)

> Kerk ©   (12.10.08 22:10) [217]
> 2) Можно будет легко переубедить форумчан
>
> Только не надо говорить, что пункто 2 неважен, если б был
> неважен, не было бы 11ти страниц.


По поводу 2 мне все равно по поводу чего флудить :) Все равно результата данной ветки не будет, даже если в обсуждении будут участвовать Шива с Христом. Если желаешь, то можешь провести эксперимент и выложить сюда результаты с опровержением. Но лично мне все равно.

Так что тебе надо вот и шевели копытами (с) Торговец Свободы из Сталкер ЧН.

> Городской Шаман   (12.10.08 22:14) [220]
> Если желаешь, то можешь провести эксперимент и выложить
> сюда результаты с опровержением.

Ничего не получится (а в этом я уверен) и ты скажешь, что я что-то сделал не так. Потому и хочу привлечь к эксперименту специалиста :)

Странно всё это. Все пронормальные считают, что им все должны верить на слово, а если нет, то должны доказать обратное, но сами делают вид, что они выше того, чтобы простым смертным показать свои чудеса в действии. Вы главное поверте и раскошелтесь! :-)))

> пронормальные

= паронормальные :-)

> = паронормальные :-)


паранормальные.

паронормальные - это которые человек и пароход, товарищ Нетте

> Kerk ©   (12.10.08 22:16) [221]
>
>
> > Городской Шаман   (12.10.08 22:14) [220]
> > Если желаешь, то можешь провести эксперимент и выложить
> > сюда результаты с опровержением.
>
> Ничего не получится (а в этом я уверен) и ты скажешь, что
> я что-то сделал не так. Потому и хочу привлечь к эксперименту
> специалиста :)


Давай сделаем так.
1. Ты выложишь эту комбинацию на форуме http://magictower.ru/f/f3/1/ , там ее покритикую и подправят мои возможные ошибки.
2. Ты сделаешь рунную дощечку, сфоткаешь ее на мобилку и картинку выложишь на тот же форум. Там скажут все правильно или нет.
3. Через три недели напишешь о результате. После этого обсуждение уже будет более детальным и возможно на этом форуме.

Если так уж хочешь с научной точки зрения все это проверить. Кроме того, ты с этого получишь солидный аргумент за или против рунной магии.

> Игорь Шевченко ©   (12.10.08 22:20) [224]
>
> > = паронормальные :-)
>
>
> паранормальные.
>
> паронормальные - это которые человек и пароход, товарищ
> Нетте

Ну да, я это и имел ввиду :-) Который с отклонениями.
Оказывается, алкоголь тоже вреден:-)

> А зачем? Мне оно не нужно. Все что лично мне нужно у меня
> или есть или я могу без проблем получить.

О чем я и говорю. Маги заслуживают презрения просто из-за их эгоизма.
Почему то понятие чуда и духовности очень часто пытаються объединять...

Как можно применить понятие "духовность", который МОЖЕТ, но не хочет(а зачем? у меня и так все есть...) принести пользу человечеству. оздоровить, окультурить, омолодить, улучшить....

Кюри значительно духовнее, я не знаю что ими двигало, в процессе исследования, я знаю что они на последние деньги искали руду для исследований и всю жизнь посвятили науке.

Наука - служба человечеству.
Магия - служба личным целям.
Что духовнее и так понятно.

Наука за последнии 100 лет сделала больше чем магия за все время своего существования(пускай 2000, считаем что Христос - первый маг).
Куда ни плюнь - попадешь в результаты научных разработок, положительных и отрицательных... покажите мне результат магии? хоть один?? под микроскопом не разглядишь.

Ученые жертвуют собой каждый день, куча народу погибало во время исследований, куча погибает и сейчас, добровольцы учавствуют в экспериментах... и ведь они не справшивают(а зачем? у меня и так все есть...).
Маги жертвуют только другими людьми, и только ради своих меркантильных интересов.

Самые жалкие и ничтожные существа озабоченные только своей смердливой душонкой.

> Городской Шаман   (12.10.08 22:24) [225]

Хорошо. Только ты посоветуй какие-то руны, действие которых можно проверить объективно.

> @!!ex ©   (12.10.08 22:31) [227]
>
> Магия - служба личным целям.


Да. И что?

Для меня самое драгоценное в мире это Я. А другие в эзотерику не идут, так как магия по своей природе асоциальна.


> Kerk ©   (12.10.08 22:36) [228]
> Хорошо. Только ты посоветуй какие-то руны, действие которых
> можно проверить объективно.


В Делфи самые крутые операторы это begin end. Без них программу точно нельзя написать :)

> Городской Шаман   (12.10.08 23:43) [229]
> В Делфи самые крутые операторы это begin end. Без них программу
> точно нельзя написать :)

Я ведь серьезно. Я почитал про руны, формулировки расплывчатые. Если я напишу руну для безопасных и удачных поездок и со мной ничего за месяц не произойдет - как мы узнаем случайность это или действие руны? Я и так каждый день на работу спокойно езжу.

> Kerk ©   (12.10.08 23:50) [230]
>
> Я ведь серьезно. Я почитал про руны, формулировки расплывчатые.
>  Если я напишу руну для безопасных и удачных поездок и со
> мной ничего за месяц не произойдет - как мы узнаем случайность
> это или действие руны? Я и так каждый день на работу спокойно
> езжу.


Вы всегда чините то что работает? Вот мне и в голову не могло прийти создать руноскрипт просто так. Это как будучи здоровым, делать операцию, чтобы быть здоровее...

> Городской Шаман   (12.10.08 23:57) [231]

Ну так я потому и спрашиваю что лучше написать.
Вот, например, зарплату мне можно рунами повысить? Само по себе оно в ближайшие месяца 3 невозможно и такое событие можно объективно увидеть.

В общем, для эксперимента нужно что угодно, где можно будет выделить две вещи - условия успешного окончания эксперимента и условия неуспешного его окончания. Без возможности трактовок.

> Kerk  (13.10.2008 0:06:52)  [232]

Не только повысить, но ими и выдать.

> В общем, для эксперимента нужно что угодно, где можно будет
> выделить две вещи - условия успешного окончания эксперимента
> и условия неуспешного его окончания. Без возможности трактовок.
>


Такой большой, а в сказки веришь

> Anatoly Podgoretsky ©   (13.10.08 00:20) [234]
> > Kerk  (13.10.2008 0:06:52)  [232]
>
> Не только повысить, но ими и выдать.

Повышенную часть можно рунами, остальное главное чтоб не затронуло :)))

> Игорь Шевченко ©   (13.10.08 00:27) [235]

Ну дык мы наконец или проверим все или закроем тему окончательно. Я думаю. :)

> Kerk ©   (13.10.08 00:40) [236]
>
> > Игорь Шевченко ©   (13.10.08 00:27) [235]
>
> Ну дык мы наконец или проверим все или закроем тему окончательно.
>  Я думаю. :)


Проверяй. Пример руноскрипта у тебя есть, желание вроде тоже, да и желание проверить действие тоже есть. Так что вперёд. составляй руноскрипт и жди исполнения.

> Городской Шаман   (13.10.08 00:56) [237]

Так я ж говорю, что не получается составить что-то конкретное из расплывчатых формулировок. А неконкретное не отвечает условиям из [233]

> Kerk ©   (13.10.08 01:04) [238]


Ну та не составляй. Я так и не понял что именно ты хочешь получить в результате. Что в результате эксперимента перед тобой появится Один во всем боевом облачении наречет тебя Избранным?

> Городской Шаман   (13.10.08 01:20) [239]

Я хочу в результате получить что угодно, чтобы я действие рун не перепутал со случайностью. Можешь предложить вариант?

Городской Шаман   (12.10.08 21:11) [202]
> @!!ex ©   (12.10.08 20:32) [200]
> P.S.
> Собственно если предположить что маги(оющее название для
> всех чудотворцев) действитетельно существуют и скрывают
> свои знания в тайне, это уже достаточный повод чтобы их
> презирать.
Нет. Просто если наука пытается свои знания (часто неправильные) впихнуть во всех

Если не секрет, а когда религия тясячилетиями распространяется методом окунания шестидневного младенца и приобщения его к общине, это в него впихивают всякие правильные знания (про сотворение всего на свете за 6 дней, например) или он добровольно пришел покупаться? Наука-то, по крайней мере, реальные достижения имеет и за сильно более короткий срок, а у шарлотанов в рясах или там с бубнами одни слова. То есть есть, конечно, достижения, но их никто не видел, и треплемся мы тут благодаря Максвеллу. Почему-то.

зы. Про эксперимент Керка. Тут статистику бы надо, один человек мало показательно, ...

> "20-ти милиметровый калибр"


А что с ним не так? Сейчас, возможно, и не используется, но во время ВОВ 20-мм ШВАК - фактически основная авиационная пушка была.

> Приведите на три рубля уравнение притяжения трёх тел? Так
> что фигня это ваша наука в отличии от магии? Ну или тупо
> нормальный ИИ.


Где ты в Эдде магию нашёл,  вот что мне интересно.

> принести жерву (хлеб и пиво) Одину


Одину жертвы несколько иначе приносят. И немного другие по составу.

> Ega23 ©   (13.10.08 10:31) [242]
> > "20-ти милиметровый калибр" А что с ним не так? Сейчас,
>  возможно, и не используется, но во время ВОВ 20-мм ШВАК
> - фактически основная авиационная пушка была.

Дык, с 20мм от противоположных нарезов всё в порядке. :) Но это далеко не 20-й калибр гладкоствольного. Основная моя идея была - некомпетентность СМИ, и желание пользовать звучные слова, не понимая их значений. Как-то про нашу контору передачку сняли. Все, кто из наших смотрел - хохотали.

> Но это далеко не 20-й калибр гладкоствольного.


Я потом уже дочитал. Действительно, смешно.

> зы. Про эксперимент Керка. Тут статистику бы надо, один
> человек мало показательно

Пока и для одного человека не особо получается даже начать :)

> Ega23 ©   (13.10.08 10:41) [244]
>
> > принести жерву (хлеб и пиво) Одину
>
> Одину жертвы несколько иначе приносят. И немного другие
> по составу.


Это для удачи в войне. Там же воевать никто не собирается.

PS
Магия есть даже в Библии, только читать нужно уметь.

> Городской Шаман

Так мы эксперимент проводить будем или нет?

> Это для удачи в войне. Там же воевать никто не собирается.


Двойка тебе по древне-скандинавскому эпосу.
Учи матчасть.

> Kerk ©   (13.10.08 16:05) [249]
>
>
> > Городской Шаман
>
> Так мы эксперимент проводить будем или нет?


Тебе надо или нет? Вот и проводи или не проводи.

> Ega23 ©   (13.10.08 16:06) [250]
>
> > Это для удачи в войне. Там же воевать никто не собирается.
>
> Двойка тебе по древне-скандинавскому эпосу.
> Учи матчасть.


Если ты про 9-ти дневное самоистязание Одина приколотого собственным копьём к Великому дереву Идрагсиль, то это символическое испытание необходимо только для инициации "божественного знания". Для ритуалов оно совсем не нужно.

Удалено модератором

> Этот твой пост можно считать публичным признанием в 3.14-
> больстве.


Ты ждал чего-то большего ?
Такой большой, а в сказки веришь...

Удалено модератором

> Городской Шаман   (13.10.08 16:28) [255]

> Если это поможет тебе оправдать своё нежелание то на здоровье.

Свое нежелание здесь оправдываешь ты, а не я. Я уже полветки прошу помощи по простому вопросу, но ты уходишь от прямого разговора. Вывод тут однозначен.

> Если ты про 9-ти дневное самоистязание Одина приколотого
> собственным копьём к Великому дереву Идрагсиль, то это символическое
> испытание необходимо только для инициации "божественного
> знания". Для ритуалов оно совсем не нужно.
>


1. Я не про это.
2. Даже если и про это, то не только для инициации.
3. "Идрагсиль" - это плод твоего больного сознания. Игдрассиль, если ты о Мировом дереве.

Давай ты не будешь гадать, а ещё почитаешь. Внимательно.

> Вывод тут однозначен.

Ты же этот вывод сделал еще задолго до того, как ветка началась. :)) Как и я, впрочем.
Обидно, что очень многие ведутся и делают выводы, когда уже поздно, или вообще не делают. :((

> @!!ex ©   (13.10.08 16:38) [258]

Я попытался дать оппоненту шанс не словоблудить, а действительно показать что-то на практике. Я вот только не понимаю ухода от проверки его точки зрения... я могу понять, что он верит в то, что говорит, но тогда он бы не боялся дать это проверить... но раз отказывается, то выходит, что осознанно врет...

> Ega23 ©   (13.10.08 16:35) [257]
>
>
> > Если ты про 9-ти дневное самоистязание Одина приколотого
> > собственным копьём к Великому дереву Идрагсиль, то это
> символическое
> > испытание необходимо только для инициации "божественного
> > знания". Для ритуалов оно совсем не нужно.
> >
>
>
> 1. Я не про это.
> 2. Даже если и про это, то не только для инициации.
> 3. "Идрагсиль" - это плод твоего больного сознания. Игдрассиль,
>  если ты о Мировом дереве.


Ну во первых тогда Иггдрасиль если уж брать правильный фонетический перевод. Да Дерево Жизни или Мировое Дерево, врастающее корнями в Нифльхейм(ледяной ад) а верхушкой в Астгард(город/мир Богов). Хотя по разным источникам оно по разному врастает :) но классикой принято считать Нифльхейм-> Мидгаард-> Астгард.

А по поводу 2 все равно не понял. Классическая жертва для освящения рунных дощечек это еда и напитки, еще лучше выпитые с друзьями в состоянии веселья. Может жертвой для чего-то другого и использовались человеческие жертвы, но не для этого.

> Kerk ©   (13.10.08 16:41) [259]
>
>
> > @!!ex ©   (13.10.08 16:38) [258]
>
> Я попытался дать оппоненту шанс не словоблудить, а действительно
> показать что-то на практике. Я вот только не понимаю ухода
> от проверки его точки зрения... я могу понять, что он верит
> в то, что говорит, но тогда он бы не боялся дать это проверить.
> .. но раз отказывается, то выходит, что осознанно врет..


Объясни что именно ты хочешь? Ты хочешь чтобы я сделал для тебя руноскрипт и выслал по почте, чтобы ты мог проверить? Так мне некогда.

> Городской Шаман   (13.10.08 17:02) [261]
> Объясни что именно ты хочешь?

Руноскрипт я сам сделаю. Я прошу порекомендовать мне любой набор рун, отвечающий следующим условиям:

Kerk ©   (13.10.08 00:08) [233]
В общем, для эксперимента нужно что угодно, где можно будет выделить две вещи - условия успешного окончания эксперимента и условия неуспешного его окончания. Без возможности трактовок.

Действия рун сформулированы весьма расплывчато и что-то конкретно-объективное у меня составить не получается.

> Ну во первых тогда Иггдрасиль если уж брать правильный фонетический
> перевод.


1. Ну если уж двойное "г" в русской литерации, то тогда и двойное "л" должно быть.
А правильного фонетического перевода и быть не может. Норвежский, Датский и Шведский в этом плане довольно сильно различаются.

2. "Астгард" - это плод твоего больного воображения. "Асы", а не "Асты".

> Kerk ©   (13.10.08 17:09) [262]
>
> Действия рун сформулированы весьма расплывчато и что-то
> конкретно-объективное у меня составить не получается.


В такой форме ответа быть не может. Это не язык программирования. В этом и сложность.

> Ega23 ©   (13.10.08 17:11) [263]
>
> 2. "Астгард" - это плод твоего больного воображения. "Асы",
>  а не "Асты".


Часто используют и Астгард, чтобы выделить г, хоть и асы. Дело в не произношении, а в семантике.

> Городской Шаман   (13.10.08 17:27) [264]

А как тогда отличить действие рун от простого стечения обстоятельств?

> Часто используют и Астгард, чтобы выделить г, хоть и асы


Это наверное от большой грамотности. Те же, что и пишут Азгард

> Часто используют и Астгард, чтобы выделить г, хоть и асы.


Где часто используют? В Ирпене? Ну я ни капельки не удивлён.

> Kerk ©   (10.10.08 01:50) [15]
> Водка бывает в тему, но виски как-то по-проще пьется.
> После просмотра "Большого Лебовски" хочется коктейль "Белый
> русский" попробовать, но хз где брать кофейный ликер и вообще
> что это.

Рецепт в студию... Я знаю где этот ликёр брать :-P

> Плохиш ©   (13.10.08 17:46) [269]




http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_русский_(коктейль)

Расскажешь потом как оно :))

> Kerk ©   (13.10.08 17:32) [266]
>
>
> > Городской Шаман   (13.10.08 17:27) [264]
>
> А как тогда отличить действие рун от простого стечения обстоятельств?


Тем что данному стечению обстоятельств можно задать вектор, хоть и с определённым расхождением.

Если так уж хочешь проверить (мне самому интересно, так как использовал успешно, но на четко поставленный эксперимент у меня не было времени), вот попробуй для увеличения достатка.

Рунограмма достатка
http://runmag.ru/runogr.html

FAQ по изготовлении
http://runmag.ru/amulet.html
http://runmag.ru/izgot.html

День: Четверг
Дерево: Дуб, Ель.
об изготовлении там рассказано.

> Kerk  (13.10.2008 17:47:30)  [270]

Вроде тут сливки и ликер лишнее.

> Городской Шаман   (13.10.08 17:51) [271]

Ок



Признание и вознаграждение будет моральным, материальным или каким? Какой мне эффект ждать?

> Kerk ©   (13.10.08 17:47) [270]

Интересно, пойду звонить, выяснять, какие составляющие дома есть :-)

> Расскажешь потом как оно :))

Поделюсь :-P

> Anatoly Podgoretsky ©   (13.10.08 17:53) [272]
> Вроде тут сливки и ликер лишнее.

Ха, ты тоже не знаешь, где кофейный ликёр брать? ;-)

> Плохиш  (13.10.2008 18:04:34)  [274]

Я знаю, в магазине без проблем. Просто зачем продукт то портить?

> Anatoly Podgoretsky ©   (13.10.08 18:07) [275]

Что, пробовал уже? Может приготовил неправильно?

Ну понятно, что в магазине, тока ж еще наверно надо знать какой ликер... водку вот я покупать не умею напрочь.

> Kerk  (13.10.2008 19:24:37)  [277]

Кофейный ликер!

Ну епт, они же разные бывают.

> Kerk ©   (13.10.08 19:31) [279]

Baileys бери или Моцарта

> Германн ©   (13.10.08 19:45) [280]

Бейлис - это сливочный ликер, насколько я знаю. Его моя девушка любит.

> Бейлис - это сливочный ликер, насколько я знаю.

Точно. Ошибся.

Что-то Плохиш пропал... наверно хороший коктейль получился...

Да здесь я... уже, здесь... ик...
Пить конечно можно :-)
Супруга сказала, что надо две трубочки, одну до слоя ликёра, а другую в вотку :-P
Мне больше вкус понравился, когда я вотку с ликёром перемешал.

надо же так водку обозвать...

ИМХО, если пить водку через трубочку, голову разнесет просто...

Внимание! Тянет на "обсуждение закрыто"!!!

Будет обидно.

Вопрос ув. господина @!!ex ©   (09.10.08 23:01) - он, (вопрос)
касался самых глубин, так сказать, человеческого познания...

>Существование души человека - это тоже красиво, и тоже не научно...

Вопрос спорный. Почему бы не ответить?

Каждый. Я уверяю, что каждый по-своему знает, что это такое.
Его душа.

Но не каждому, ой, далеко не каждому удаётся, например, выразить
свою душу в рамках пакета Delphi.

Мне даже кажется, что те, кто не выразили - они неимовернее счастливее,
нежели те, которым сдуру удалось.

Красивых (без опечаток) научных вещей?

Что же?

А вот и красивая, и вполне научная:

А отчего Вас тянет задавать такие вопросы?
Практически все научные направления уже разработаны.
Кроме телепатии и телекинеза.

Уравнения физики, уравнения молекулярной биологии вместе с граничными
условиями практически решены.

Есть две глобальные проблемы - клонирование и релятивистская сингулярность.
Вы слишком поздно избрали физику и молекулярную биологию, молодой человек,
для того, чтобы делать карьеру!

Я оговорюсь: примерно с такими словами (ищите в Сетке) Герман Гельмгольц
обратился к молодому Максу Планку.

Мол, опоздал.

Внимание! Тянет на "обсуждение закрыто"!!!

Будет обидно.

Вопрос ув. господина @!!ex ©   (09.10.08 23:01) - он, (вопрос)
касался самых глубин, так сказать, человеческого познания...

>Существование души человека - это тоже красиво, и тоже не научно...

Вопрос спорный. Почему бы не ответить?

Каждый. Я уверяю, что каждый по-своему знает, что это такое.
Его душа.

Но не каждому, ой, далеко не каждому удаётся, например, выразить
свою душу в рамках пакета Delphi.

Мне даже кажется, что те, кто не выразили - они неимовернее счастливее,
нежели те, которым сдуру удалось.

Красивых (без опечаток) научных вещей?

Что же?

А вот и красивая, и вполне научная:

А отчего Вас тянет задавать такие вопросы?
Практически все научные направления уже разработаны.
Кроме телепатии и телекинеза.

Уравнения физики, уравнения молекулярной биологии вместе с граничными
условиями практически решены.

Есть две глобальные проблемы - клонирование и релятивистская сингулярность.
Вы слишком поздно избрали физику и молекулярную биологию, молодой человек,
для того, чтобы делать карьеру!

Я оговорюсь: примерно с такими словами (ищите в Сетке) Герман Гельмгольц
обратился к молодому Максу Планку.

Мол, опоздал.

Хоть бы чего-нибудь поменял!

> Практически все научные направления уже разработаны.


Эта... "Черная материя" найдена? Проблема "Большого Взрыва" решена? Объяснён дуализм гамма-кванта? Электрон действительно крутится на своей орбитали вокруг ядра, а не "имеет место быть" в некоей области пространства? Теория Относительности перестала быть теорией, а стала твёрдым законом? Решена проблема искусственного интеллекта? Написана программа-переводчик?

> Практически все научные направления уже разработаны.

Это глупость. Работает принцип: чем больше знаем, тем больше не знаем. И пока нет оснований полагать, что изучить можно все.


> Кроме телепатии и телекинеза.

А есть основания полагать, что они существуют?

> Я уверяю, что каждый по-своему знает, что это такое.
> Его душа.


Я уверяю, что большинство здесь присутствующих лишено этой структуры вовсе

Kerk ©   (13.10.08 00:08) [233]
В общем, для эксперимента нужно что угодно, где можно будет выделить две вещи - условия успешного окончания эксперимента и условия неуспешного его окончания. Без возможности трактовок.

Хороший и четкий критерий.
Предлагаю эксперименты, связанные с проклятиями и пророчествами.

Берем, например, проклятие Текумсе и смотрим, как оно исполняется.

http://kometa.site.kz/article.php?ar_prez

Вот как звучит этот текст в переводе с оригинала: "Гаррисон не победит в этом году и не станет Великим Вождем. Он может выиграть в следующий раз. Если это произойдет он не закончит свой срок. Он умрет в офисе. Ни один президент еще не умер в офисе. Но я говорю вам, что Гаррисон умрет. И тогда вы вспомните смерть моего брата Текумсе. Вы думали, что я потерял свою власть. Я, который заставлял меркнуть Солнце и отнимал у Красных Людей огненную воду. Но я говорю вам, что Гаррисон умрет. И вслед за ним, все Великие Вожди, избранные каждые 20 лет, будут умирать. И когда умрет каждый последующий пусть все вспомнят смерть наших людей."

Ждем очередного подтверждения того, что проклятье действует.
:)

Я астрологию, как известно, наукой не признаю.

Меня больше интересует само проклятие.

Явно индеец за базар готов отвечать, судя по тому, как эти президенты мрут аккурат согласно его проклятию. Исключение - лишь Рональд Рейган. Да и то, если бы он получил то ранение пулей в легкое (да и рак, которым он болел) во времена, когда индеец проклятие накладывал, тогдашние эскулапы его бы вряд ли смогли спасти.

А остальные президенты мрут или нет?

Разумеется, если нет, то я объявлю это случайным совпадением.

> Явно индеец за базар готов отвечать


Да индеец пьяных жуков наглотался, потому что президент вообще должность такая, подразумевающая не вполне естественный конец. Кеннеди вот убили, Гардинга опять же...

Кистате, если заглянуть на страничку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90
то видно, что в год, оканчивающийся на 0, как там эти провозвестники сатурна в созвездии весов, пишут, был избран только один президент (в 1850 году)

2 Игорь Шевченко ©   (14.10.08 23:20) [296]
Кстати, если взглянуть на другую страничку Википедии, то можно увидеть, что данные, приведенные на указанной тобой страничке ошибочны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_(1900)

Здесь приведены все президентские кампании по годам. Хорошо видно, что все президентские компании в США происходят по четным годам. В этом (2008г.) тоже будут выборы.

Давайте разбираться. Давайте выпишем всех президентов, умерших от воспаления легких, например (ну такая уж должность, как утверждает Игорь, очевидно подразумевающая смерть от воспаления легких, что поделаешь) и прочих недоживших. И посмотрим, какой процент вообще умирал, не завершив полномочий, какой процент умер в строгом соответствии с пророчеством индейца, наглотавшегося жуков, и какой процент опроверг пророчество (здесь один чел - Р.Рейган, выживший, несмотря на рак и ранение в легкое, и закончивший альцгеймером).

И проверим критериями теории вероятности. То есть строго ответим на вопрос "какова вероятность того, что индеец не просто наглотался жуков?".

Здесь сидит столько достопочтенных людей, ярых поклонников истинной науки, что я думаю для них не составит труда решить задачку 3-го курса математического факультета (а это ведь именно такая задачка, не правда ли?). Итак, имеем более 42 президентов. Некоторые из них умерли. не дожив до окончания срока полномочий. Семеро в точном соотвествии с пророчеством, аккурат избираемые раз в 20 лет. Один выскользнул (Рейган). Парочка померла просто так (кто именно, нужно еще уточнить, я не знаю)

Займемся?

Или здесь больше любят говорить о науке, а не делать ее собственными руками?

Я думаю, это даже не курсовик. А лишь допуск к зачету на матмехе.
Слабо?