Системный диск практически заполнен и скоро Windows просто не сможет работать. Убрал с него весь мусор и всю пользовательскую инфу и деинсталлировал все ненужные программы, но этого оказалось мало. В связи с чем возникло 3 чайниковских вопроса, на которые хотелось бы получить НЕчайниковские ответы. :о)

Вопрос № 1. В апплете Панели Управления "Установка и удаление программ" показан список установленных обновлений для Windows, Office и прочего MS-овского софта. При выделении каких-то из этих обновлений появляется кнопка "удалить", при выборе других сообщается, что их удалить нельзя (то ли отсутствует информация для удаления, то ли эти обновления специально сделаны неудаляемыми). Вопрос: если удалить обновление, которое удалить можно, то это приведет к реальному откату обновления (чего не нужно), или будет только удалена только информация для его деинсталляции (что и хочется)? Сопряженный вопрос: вроде как, все обновления MS являются аккумулирующими - значит ли это, что для каждой программы можно удалить все ее обновления, кроме последнего?

Вопрос № 2. В системном каталоге находится куча подкаталогов с именами вида $*Uninstall* и атрибутом "скрытый", которые занимают кучу места. Понятно, что это информация для отката каких-то установленных пакетов, но такого отката точно не будет и, соответственно, информация для него точно не нужна. Понятно и то, что после выполнения п.1 какие-то из этих подкаталогов исчезнут, но какие-то, скорее всего, останутся. Вопрос: можно ли будет эти оставшиеся подкаталоги просто грохнуть вместе с их содержимым, или это делается как-то иначе (и если да, то как)?

Вопрос № 3.Существуют ли еще какие-то безопасные способы освобождения места на системном диске (и если да, то какие)?

Заранее благодарен.

> [0] Юрий Зотов ©   (06.10.08 08:29)
> Вопрос № 2. В системном каталоге находится куча подкаталогов с именами вида $*Uninstall* и атрибутом "скрытый", которые занимают кучу места. > Понятно, что это информация для отката каких-то установленных пакетов, но такого отката точно не будет и, соответственно, информация для него > точно не нужна. Понятно и то, что после выполнения п.1 какие-то из этих подкаталогов исчезнут, но какие-то, скорее всего, останутся. Вопрос: > можно ли будет эти оставшиеся подкаталоги просто грохнуть вместе с их содержимым, или это делается как-то иначе (и если да, то как)?

Я у себя (XP SP3) их "грохнула" вручную (примерно месяц назад). Почистила реестр при помощи Norton Utilities.
Пока (тьфу-тьфу) проблемм не наблюдаю :)

> Существуют ли еще какие-то безопасные способы
мой компьютер -> свойства диска -> общие -> кнопка очистка диска -> на закладке дополнительно кнопка внизу у восстановление системы удаляет контрольные точки кроме последней. если восстановление системы включено то освобождается довольно много места (и даже если выключено, но раньше работало но эта операция не делалась).

> Вопрос № 1.

Удаляется обновление.

> Вопрос № 2.

Я грохал, ничего не ломалось:)

> Вопрос № 3.

Стандартные, Служебные, очистка диска?

Раз подход именно такой - нет образам, давай чистить, то размер всеравно будет увеличиваться, и чем напрягаться с чистками(причём не личных файлов, а биллиных), лучше сразу кардинально решать проблему:

купить ещё один винчестер, 50$ 160 гигабайт, увеличить размер системного диска. несколько винчестеров удобнее ещё и тем, что между ними скорость копирования раза в 2 выше, работает веселей.

*а в системных файлах ковыряться это всеравно как температуру себе постоянно мерить и давление и волноваться что показания не одинаковые)

> shlst   (06.10.08 09:10) [4]

> купить ещё один винчестер...

За совет благодарю, но второй винт у меня и установлен, и места на нем выше крыши... беда только в том, что система стоит на первом винте и переинсталлировать весь софт с нуля - ну совершенно не греет.

> За совет благодарю, но второй винт у меня и установлен,
> и места на нем выше крыши... беда только в том, что система
> стоит на первом винте и переинсталлировать весь софт с нуля
> - ну совершенно не греет.

Ну, есть способы перекопирования системы на нлвый винт. Для IDE надо установить в устройствах "Стандартный IDE контроллер", потом скопировать раздел (именно раздел, а не просто файлы). Я пользовался Partition Magic'ом для этого дела. Для SATA тоже как-то можно.

> второй винт у меня и установлен, и места на нем выше крыши.

тогда можно попробовать объединить логически в один

А сколько емкость системного диска? Т.е. того на котором сейчас не хватает места...

> Юрий Зотов ©   (06.10.08 09:22) [5]
>система стоит на первом винте и переинсталлировать весь софт с нуля - ну совершенно не греет


Пакет Acronis True Image с легкостью перенесет физическое и логическое содержимое носителя на другой носитель большей емкости, не потеряв/исказив ни байта и не нарушив ни единой логической структуры.

1) файлы линые перенести на второй винчестер - перекопировать, что бы на первом осталась только система
2) программой акронис диск директор увеличить размер системного диска - переустанавливать ничего не надо, программа корректно увеличивает размер без форматирования

Если есть место на втором разделе, то можно проделать следующее:
Взять загрузочный диск с Acronis Disk Director.
Загрузиться с него.
"Сузить" второй раздел мышкой (интерфейс дружественный - графический). Применить изменения (есть там такая кнопочка Commit). Дождаться пока программа скопирует данные второго раздела.
"Расширить" системный раздел, сохранить изменения, перегрузить компьютер.
Наслаждаться большим системным разделом  :).

Для этой цели есть ещё всякие подобные программы.

Slider007 ©   (06.10.08 9:43) [11]
Или Acronis True Image называется ? Не помню точно..

+1 к акронис

Сделай "сжатый диск" и места будет до ...

> программа корректно увеличивает размер без форматирования

Разве так бывает?
Форматирование раздела - этж не просто так процедура....

> [14] blackman ©   (06.10.08 09:46)

Частенько замечал, что после сжатия размер занятого увеличивался, а не уменьшался :) Это нормально ©

> . Убрал с него весь мусор и всю пользовательскую инфу и
> деинсталлировал все ненужные программы, но этого оказалось
> мало.


Я надеюсь в свой профиль заходили и вычищали вручную.

C:\Documents and Settings\censored\Local Settings\Temp?
C:\Documents and Settings\censored\Local Settings\Application Data?
C:\Documents and Settings\censored\Local Settings\Temporary Internet Files

{RASkov} ©   (06.10.08 09:48) [16]
Не части! Реже :)

> Вопрос № 3.Существуют ли еще какие-то безопасные способы
> освобождения места на системном диске (и если да, то какие)?
>

попробуйте ccleaner. я сколько пробовал - проблем не было. удаляет этакую кучу всякого ненужного барахла.
http://www.ccleaner.com

У меня с 2003 г. система не переустанавливалась. w2k adv.server
Прошла, где-то через 5 винтов с последовательным увеличением их размера.
Использовался Paragon hard disk manager. Ну и другие подобные продукты есть.

> У меня с 2003 г. система не переустанавливалась.

Хех.... круто:) Не, я так не смогу.... я лучше день "убью" но поставлю всё с нуля...)
Я вообще балдею от свежеустановленных осей :)

> Я вообще балдею от свежеустановленных осей :)

аналогично )))

> Юрий Зотов  (06.10.2008 8:29:00)  [0]

1. Это значит, что кто то вместо нормальной деинсталяции, просто грохнул папку с программой. Чтобы не мозолило глаза, надо найти программу в реестре, ключ Uninstall и грохнуть. Большего следать нельзя.

2. Удалить можно, но если только отката не будет, я тоже так думал, но при установке SP3 потребовалось удаление отного патча, без чего SP3 поставить было нельзя.

3. "очистка диска", но будь осторожен, не очисти лишнего, а это запросто.

4. Еще можно отключить восстановление системы. После отключения можно сразу включить.

Пункт 2 и 4 дают наибольший эффект.

На диске с системой желательно иметь не менее 2 гб свободной памяти, а если осуществляется запись на DVD то 4-9 гб - это место для временных файлов

На диске с системой желательно иметь не менее 2 гб свободной памяти, а если осуществляется запись на DVD то 4-9 гб - это место для временных файлов
Так у него же второй есть. Переназначить туда Temp и все

> Не, я так не смогу.... я лучше день "убью" но поставлю всё
> с нуля...


Пару лет назад решил сделать все "с нуля" на резервном винте. Ушло на это около двух недель.
Больше я так  не хочу :)
Раз в месяц делаю полный бэкап винта на другой винт. Ежедневно - резервные копии каталогов с проектами на другой винт и флэш.

две недели это с непривычки))

> Ушло на это около двух недель.

Ух ты.... Ну не, я за пару-тройку часов делаю уже работоспособную себе атмосферу на компьютере.... т.е. основное: ОС, Драйвера, Офис, Делфи, Рар, Винамп, Сборник Кодеков, АцДц:), Настройка всего этого.... Ну а там по ходу дела и по мере необходимости уже доустанавливаю всякую всячину...
Диск Ц и Д) подвергаются обязательному форматированию.... А на Е все мое "золото".... Лежит нормально) Хотя раньше я и его перекладывал переодически.... Кстати, вирусы прямо вешались у меня.... не было им жизни со мной...)
:о)

> две недели это с непривычки))


Есл бы.. Один день только на ОС, остальное - на apps, среди которых такие монстры как ANSYS, например :)

Счас с контору приеду, у Димы спросим

Купить еще винт. Перенести туда своп и не думать о экономии мегабайтиков отведенных под кэш и анинсталл инфо.

Копировать с винта на винт - Norton GHost, хотя и на акронис жалоб не слышал.

Еще как вариант освобождения места, вроде не озвучивалось: перенести на другой раздел файл подкачки винды.
Мой комп - Свойства - вкладка Дополнительно - Быстродействие, кнопка Параметры - вкладка  Дополнительно - Виртуульная память, кнопка Изменить - выбираем диск С, переключатель на "без афйла подкачки", жмём "Задать"(!это обязательно!) - выбираем диск Д, устанавливаем параметры файла подкачки, жмём "Задать". Везде Ок.

Как вариант:
Перенести папки на другой том и создать символические связи NTFS на системном диске
Способ не раз меня уже выручал :)

PS: Far Alt+F6
PPS: Еще ...  сохранить журналы в виде файлов, после чего их очистить

> Юрий Зотов ©   (06.10.08 09:22) [5]
>
> > shlst   (06.10.08 09:10) [4]
>
> > купить ещё один винчестер...
>
> За совет благодарю, но второй винт у меня и установлен,
> и места на нем выше крыши... беда только в том, что система
> стоит на первом винте

Сам в конце лета попал в такую ситуацию из-за чего и решил пойти другим путем:
http://www.softboard.ru/index.php?s=819b14232ba01cd1427601844928a33d&showtopic=7677&mode=threaded

> На диске с системой желательно иметь не менее 2 гб свободной
> памяти, а если осуществляется запись на DVD то 4-9 гб -
> это место для временных файлов

У мну на системном диске 2,7 гига свободно. DVD пишутся без всяких проблем (видео, данные, музыка). Правда DVD-Audio не пробовал - для него возможно и понадобится 4 гига и более. А так совершенно необязательно.

А по теме: отключение восстановления системы дает отличный результат. Некоторые даже не знают, что удаляемые через проводник данные "улетают" в корзину. Но иногда спрашивают, что, типа, "...удалил кучу старых фильмов (или прочей лабуды), а при копировании данных система пишет, что не хватает места на диске. Я ж все удалил!!"... Напоминаешь про корзину... Молчание... Потом слышишь "П...ц!!! А ведь точно..."

У меня папка Windows SP2 весит 590 mb .

Вооще рекомендую сделать следующее:
Вобщем ставим винду, настраиваем все как надо, устанавливаем необходимые программы - те что используются повседневно, настраиваем компоненты Delphi - вобщем настраиваем все. Далее удаляем все ненужное и дефрагментируем диск. Потом закатываем весь диск С в образ при помощи Norton GHOST  (2008) - он работает с доса. Все после этого никакой мороки, дефрагментация также не потребуется раз в месяц заливаем образ обратно на диск С - 4 минуты.

Norton Ghost (Ghost Suite) последней версии (11.5) можно найти здесь.
http://rapidshare.com/files/151479854/Ghost_v11.5.0.2113.7z.html

Там и под DOS и под Win. Инсталяции не требует и небольшой по размеру (за все это мне и нравится).

А удалить можно следующее:
Windows XP: - названия папок:

1. Папка Driver Cache - если есть диск с виндой (при установке нового устройства дрова будут читаться оттуда)
2. Папка Installer
3. Help (если не ламер)
4. Из папки Inf - все файлы которые начинаются на mdm - если нет телефонного модема (ADSL не касается ) или модем уже установлен.
5. Media - если не нужны звуки.
6. msagent
7. PolicyBackup
8.Prefetch
9. repair
10,Temp
Далее System 32:
11, dllcache (будет ругаться - пусть ругается т.к. это дубликаты)

Ах да, если памяти от 2 и больше Гб, своп можно смело выключать.
Заметно быстрее все будет работать. В сталкера даже играл без свопа. А если в игры не играете, то тем более.

> Ах да, если памяти от 2 и больше Гб, своп можно смело выключать.

Очень распространенное заблуждение. Почему? Прочитай тут и поймешь...

http://people.overclockers.ru/zauropod/record17

> Jeer ©   (06.10.08 10:34) [28]
> остальное - на apps, среди которых такие монстры
> как ANSYS, например :)

<да, это личная переписка %>
hm .. ANSYS используете (какой модуль?) - щто на нем считаете?

У меня такая проблема на eee pc иногда появляется(все крупное ставлю на флешку) ибо системный хард 4га.

После установки всех апдейтов удаляю в c:\windows все папки обаченные в символы "$". Также папку Software Distribution виндуза забивает во время сливки с тырнета обновлений, так что она обычно метров 100 весит, а может распухать неимоверно(потом чистится само).

Ну и темп переношу  из профиля в C:\windows\temp, а то неуследишь за ними.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

всякие чистилки и оптимизаторы однозначно фтопку. в общем повторю, то, что некоторые писали уже.
варианты решения такие:
1. самы лучший. купить новый винт. 2 тыс.р. = 750 Гб. Диску С выделить 50 или 100 Гб (чтобы, в случае чего, хватило и на последователя висты). поставить систему и весь софт с нуля.
2. купить новый винт, разметить. перенести акронисом содержимое диска C старого винта.
3. переразметить существующий винт, выделив системному диску больше места.

я бы выбрал 1 вариант, хотя почему "бы" - именно так и поступил пару месяцев назад.

> NailMan  (07.10.2008 0:12:39)  [39]

А зачем так далеко, есть же исторический путь C:\TEMP

> Dimaxx ©   (06.10.08 23:23) [37]
>
>
> > Ах да, если памяти от 2 и больше Гб, своп можно смело
> выключать.
>
> Очень распространенное заблуждение. Почему? Прочитай тут
> и поймешь...
>
> http://people.overclockers.ru/zauropod/record17
>


Я это прекрасно знаю, - т.к. сам программист. Но практика показывает иное. Заметно быстрее, особенно в играх. Нет рывков - а рывки как правило возникают из за того что запись на винт достаточно медленное дело по сравнению с памятью. Не веришь в то что быстрее? А вот попробуй, сам убедись. С 2004 года отключен  своп, сначала было 2 Гб, с 2004-2007 ,сейчас 4. Игрушек переиграл немеряно, падений не было.

Я готов даже с тобой поспорить, на ящик пива, затем встретимся, рассчитаемся -  вот форумцы будут свидетелями. Согласен?

Выполнить п2.
перенести своп на другой раздел...
отключить "спящий" режим...
почистить темпы пользователей...
почистить кеши браузера...
кардинальные меры:
 сжать часть файлов (спец галка в сво-вах) - доп нагрузка на цпу
 Симв линки... на отдельные каталоги
 перенос Documents and Settings на отдельный раздел и подключение раздела в пустую папку c:\Documents and Settings.. (как это делается см инете)

при каждом инсталле/деинсталле какойнибудь программы, создается точка восстановления системы, очищай

Anatoly Podgoretsky ©   (06.10.08 10:14) [23]
4. Еще можно отключить восстановление системы. После отключения можно сразу включить.

+1. тоже так делаю, когда перестает хватать места, а на не системных дисках вообще отключаю.

Дядь Юр, ну хоть полегчало?

Как бороться с нехваткой места...

1. Чайник. Удаляет файлы.
2. Пользователь. Архивирует файлы.
3. Продвинутый пользователь. Покупает дополнительный винт.

:)) Извините за баян.

> oldman  (07.10.2008 16:16:48)  [48]

Super User покупает новый компьютер.

Rich user  покупает новый компьютер :)

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем

Ну поскольку ЮЗ не видно, видимо он освободил место на диске.

> Ну поскольку ЮЗ не видно, видимо он освободил место на диске.
>
>

А может как раз наоборот?
:)

> Anatoly Podgoretsky ©   (06.10.08 10:14) [23]
> 4. Еще можно отключить восстановление системы. После отключения можно сразу включить.

А лучше не включать, а хранить копию всего раздела, чтобы на 10 минут в случае чего накатить.

Освободил. Причем бескровно - очистил SavePoint'ы и перенес подкачку.

Пока этого хватит, а более радикальные меры отложим на потом, сейчас некогда, есть одно срочное дело. Закончу - займусь всерьез.

Всем огромное спасибо.

Yours faithfully,
uncle Yuri.
:o)