Конференция "Прочее" » Хочу найти работу в Санкт-Петербурге
 
  • Раиса © (30.09.08 15:09) [0]
    Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.  
    В настоящее время сын в армии (в учебке) в Парголово. Училась я в ЛПИ (Ленинградский политех), и люблю я Ленинград. Отправила пару дней назад несколько резюме, но ответов нет, и вряд ли будут.

    Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге? Да жилье снимать надо...
  • Dennis I. Komarov © (30.09.08 15:15) [1]
    основное: "Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL." :)
  • Tricky_ (30.09.08 15:18) [2]
    Реально на удаленке (на дому). 42 года в офисе - вполне реально, но только если вы мастер дела - отличный программист и стаж у вас длительный (соответсвенно и опыт). А по вашим словам вы в этом сомневаетесь.
  • Раиса © (30.09.08 15:25) [3]
    Я знаю только то, что ничего не знаю

    С латинского: Scio me nihil scire [сцио мэ нихиль сцирэ].

    По свидетельству философа Платона, так говорил великий мыслитель Древней Греции Сократ (470—399 до н. э,). И пояснял эту мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные.

    Смысл выражения: чем глубже, обширнее знания человека, чем он мудрее и образованнее, тем яснее он сознает, сколь малы и условны все его познания. Л. Н. Толстой («Война и мир»): «Ничего не найдено, — опять говорил себе Пьер, — ничего не придумано. Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости».


    Скопировала из Инета. Стаж длительный, опыт есть, должность главный специалист.
  • oldman © (30.09.08 15:25) [4]
    Правда Мурманск?
    Тогда (имхо) лучше приехать в Питер на недельку, поспрашивать, поискать.
    В этом городе (тоже его люблю) своих претендентов хватает...

    зы: "поспрашивать, поискать" и к жилью относится :)
  • Ega23 © (30.09.08 15:27) [5]

    > Скопировала из Инета. Стаж длительный, опыт есть, должность
    > главный специалист.


    Тогда в чём сомнения? Кидайте резюме на HeadHunter, читайте sql.ru раздел Вакансии. За месяц наверняка что-нибудь найдёте. Если нужно срочно - ну тоже найдёте, но вероятность хорошей з.п. ниже.
  • oldman © (30.09.08 15:30) [6]

    > Ega23 ©   (30.09.08 15:27) [5]


    Не факт.
    Я тоже по статусу "ведущий".
    Но вот найти новую работу - уж лучше начальником технического отдела. Рукой водить. Кому какой принтер заправить, кому ось переставить, кому сеть воткнуть.
  • Раиса © (30.09.08 15:31) [7]

    > oldman ©   (30.09.08 15:25) [4]

    Мурманск, но так хочется в Ленинград.


    > Ega23 ©   (30.09.08 15:27) [5]

    Спасибо. Я смотрю вакансии на http://spb.rabota.ru/. Резюме не оставляла, как-то неудобно.
  • Плохиш © (30.09.08 15:33) [8]

    > как-то неудобно

    Знаю одно неудобство, спать на потолке, т.к. одеяло спадает...
    А вместо [3] стоило бы поговорку поискать про лежачий камень и воду...
  • oldman © (30.09.08 15:36) [9]

    > Раиса ©   (30.09.08 15:31) [7]
    > Мурманск, но так хочется в Ленинград.


    Ну так возьми билет на поезд...
    На месяц в отпуск - красота!!!
  • boriskb © (30.09.08 15:39) [10]

    > Резюме не оставляла, как-то неудобно.

    Во-во.
    Беда поколения - не умеем себя продавать.

    IMHO, не найдете вы ничего приличного.

    Это я знаю, что после 40- рассвет :))
    А уж после 50-ти вообще - все и сплошь мудрецы :)
    Работодатели этого не знают :))
  • oldman © (30.09.08 15:53) [11]

    > boriskb ©   (30.09.08 15:39) [10]
    > Беда поколения - не умеем себя продавать.


    - Сударь, да вы интриган!
    - Да, но кто это ценит? :(
    ©
  • Ega23 © (30.09.08 16:05) [12]

    > Резюме не оставляла, как-то неудобно.


    Неудобно, пардон, сексом в лыжах стоя в гамаке. Легкой жизни нет, нужно уметь вертеться. Работодатель вас разыскивать может быть и будет, но это маловероятно. Скорее - наоборот.
  • Плохиш © (30.09.08 16:07) [13]

    > Работодатель вас разыскивать может быть и будет

    Как же он найдёт, коль она прячется :-)
  • Правильный$Вася (30.09.08 16:12) [14]

    > Резюме не оставляла, как-то неудобно.

    оно тебе надо или кому-то?
    за себя надо бороться
    а другие сами о себе позаботятся
  • Ega23 © (30.09.08 16:14) [15]

    > Как же он найдёт, коль она прячется :-)


    Ну я имею ввиду, что будет базу резюме просматривать и рассылать вакансию. Но лично в моей практике мне практически ничего не приходило. С другой стороны, если я посылал резюме на открытую вакансию, предварительное обсуждение с работодателем начиналось где-то в 70% случаев.

    Здесь ситуация немного другая, насколько я понимаю, работа нужна позарез (я-то выбирал из множества предложений). Поэтому разместить резюме на hh.ru - ничего плохого не будет.
  • Раиса © (30.09.08 16:21) [16]

    > Ega23 ©   (30.09.08 16:14) [15]


    Я работаю, естественно, т.е. работа нужна не то, что позарез, но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград и там поработать во время отпуска. И если я устрою работодателя (или он меня?), то переехала бы насовсем.

    А в среднем через сколько дней отвечал работодатель?
  • oldman © (30.09.08 16:23) [17]

    > но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград
    > и там поработать во время отпуска.


    Кто мешает взять работу в Мурманске и поехать в Ленинград?
  • Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 16:50) [18]
    > boriskb  (30.09.2008 15:39:10)  [10]

    Знаю, платить не хотят.
  • Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 16:50) [19]
    > Плохиш  (30.09.2008 16:07:13)  [13]

    headhunters
  • Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 16:52) [20]
    > Раиса  (30.09.2008 16:21:16)  [16]

    Обычно это не работодатель, а охотники за говловами, но низкоквалифицированые, пока настоящих мало.
    А работодателю больше делать нечего, как тысячи резюме просматривать.
  • Ega23 © (30.09.08 16:54) [21]

    > А в среднем через сколько дней отвечал работодатель?


    В среднем через 2 часа после отправки резюме.
  • Кое кто (30.09.08 16:55) [22]
    А чё уборщицы уже не нужны?
  • MsGuns © (30.09.08 17:11) [23]
    >Раиса ©   (30.09.08 16:21) [16]
    >но очень хотелось бы: взять отпуск, поехать в Ленинград и там поработать во время отпуска.

     ИМХО, шансов больше нуля только в одном случае - если Вы дока в 1С. Все остальное (особенно "базовые" проекты) - полный гаплык, с Вами никто даже беседовать не будет. И это вполне резонно. В серьезном проекте только для "въезда" нужно не менее двух-трех месяцев.

    И еще плохой (в контексте сабжа, естественно) для Вас фактор - Вы женщина. Да еще не очень молодая. На таких смотрят с особой осторожностью. И это уже вовсе не ИМХО
  • Ega23 © (30.09.08 17:14) [24]

    > И еще плохой (в контексте сабжа, естественно) для Вас фактор
    > - Вы женщина. Да еще не очень молодая. На таких смотрят
    > с особой осторожностью. И это уже вовсе не ИМХО


    На молодых с гораздо большей осторожностью смотрят, ибо если вдруг что - она не просто в декрет уйдёт на полтора года (а это потеря работника), но его ещё и оплачивать надо будет, и место в штате держать.

    Та что в данной ситуации "за сорок" - скорее плюс, чем минус.

    З.Ы.  2 Раиса © - ничего личного.
  • boriskb © (30.09.08 17:49) [25]
    I>
    > Anatoly Podgoretsky ©   (30.09.08 16:50) [18]


    Анатолий, как всё-таки приятно иметь с тобой дело :)

    Сидит, весь в негативе "Я старый, больной, глупый, никому не нужный... и т.п."

    Тут приходит АП и говорит: "Ерунда. Они просто платить не хотят - жмоты"

    И всё...
    Похорошело
    Жизнь наладилась
    :))
  • Раиса © (30.09.08 20:25) [26]
    Неприятный осадок остался от [22].


    > MsGuns ©   (30.09.08 17:11) [23]

    Я имела в виду, что сначала хотела бы поработать, находясь в отпуске, а увольняться уже потом. Значит, шансы найти работу равны 0. Мечта (и желание сына) переехать мне с дочерью в Санкт-Петербург неосуществима.


    > Ega23 ©   (30.09.08 17:14) [24]

    Личного я не увидела.

    Может быть, не стоит посылать резюме и ждать ответов?
  • blackman © (30.09.08 21:01) [27]
    За 40 и программистом?
    Послать резюме можно, а вот ждать ответов...
    Нужны личные контакты. Знакомые, друзья и т.п.
    И почему именно программистом?
    Сеть, базы данных, сервер и т.п. весьма возможно.
    Даже в магазинах...
  • Anatoly Podgoretsky © (30.09.08 21:42) [28]
    > blackman  (30.09.2008 21:01:27)  [27]

    Я стал профессиональным программистом после 40 лет, и на первое место работы устраивался без личных контактов, друзей и прочего, просто зашел и предложил свои услуги в качестве программиста и системного администратора. Отработал там 7 лет, сменил работу на системного администратора и программиста по желанию. Программы до сих пор пишу, в среду написал монитор для McAfee ePO 4, поскольку их мне не понравился. Два дня работы, но простой пара форм с закладками. Сообственно писал один день и еще пол дня ушло на перевод на закладки с отдельных форм. База от McAfee - надо было только разобраться, а она хреновая, студентом явно написана, не нормализована, очень избыточна и связи некоторые видимо сделаны программно в коде.
  • @!!ex © (30.09.08 21:55) [29]
    > [26] Раиса ©   (30.09.08 20:25)

    Работа есть и ее не очень много. ИМХО.
    Действительно стоящие предложения появляются раз в полгода, и еще нужно постараться, чтобы на это место взяли именно вас.
    Сложно будет вот так взять и переехать... вообще работа для специалистов ИТ в Питере есть, точно знаю(ибо одна из двух моих работа- в питере и начальство хочет еще спецов и желательно не удаленных. :)) ). Вот только не программирование там.. совсем...
    искать можно и нужно, только готовьтесь потратить пару лет на налажывание контактов и поиск удовлетворительно места работы. Если повезет - быстрее получится.


    > [22] Кое кто   (30.09.08 16:55)
    > А чё уборщицы уже не нужны?

    No comments.
  • blackman © (30.09.08 22:02) [30]
    Anatoly Podgoretsky ©   (30.09.08 21:42) [28]
    Маладец! Что еще сказать...
    Вот только не в Питере и не в наше время :)
    сменил работу на системного администратора
    Правильно сделал и вовремя.
    Я не успел.
    А сисадмины сейчас в цене.
    Я и написал, что котируются знания сети, сервера и баз даже в магазинах...
  • MsGuns © (30.09.08 22:31) [31]
    С большой долей вероятности могу утверждать, что практически наверняка всегда есть вакансии программистов на промышленных предприятиях, особенно крупных. Особенно для людей с опытом (на возраст там смотрят вовсе не так, как, например, в сугубо частных лавках). Однако там платят немного..
    Не советовал бы искать в банках,холдингах,торговых фирмах и прочих "торгашеских", да и к софтверным нужно относиться весьма осторожно.
  • blackman © (30.09.08 22:46) [32]
    что практически наверняка всегда есть вакансии программистов
    Какова доля? И главное в каком городе?
    Вакансии программистов предприятиях в последнее время постоянно сокращаются.
    Экономить стали и потребности почти нет. Очень много готового. Зачем им программеры?
    А в банк, холдинг и т.п. не так-то просто попасть. Высокие требования и в том числе возраст. А уж в Питере или в Москве...
  • MsGuns © (30.09.08 22:58) [33]
    >blackman ©   (30.09.08 22:46) [32]
    >Какова доля? И главное в каком городе?

    Думаю, в любом, где есть круаные и средние предприятия.

    >Вакансии программистов предприятиях в последнее время постоянно
    >сокращаются.

    Нет, как раз наоборот.

    >Экономить стали и потребности почти нет. Очень много готового. Зачем им программеры?

    По поводу экономии спорить не буду, а вот о потребности.. ты просто не в курсе, вероятно. Готового не "очень много", а практически нет вообще. Все "готовые" системы управления производством (именно управления производством, а не бухголтерскоим учетом) во-первых, крайне дороги, во-вторых, требуют весьма долгой и кропотлиивой настройки и в-третьих, требуют полной или почти полной замены старой, во многом "советской", структуры управления на чуждую нам "капиталистичекую". Да и после  внедрения и смены кадров эти системы сплошь пробуксовывают и не дают нужного эффекта, скорее наоборот.

    >А в банк, холдинг и т.п. не так-то просто попасть. Высокие требования и в том числе возраст. А уж в Питере или в Москве...

    Я это и имел в виду. Хотя в итти в банк никому не советую. Не такие уж большие деньги, а вот собственное "эго" можно  спокойно хоронить.
  • Tricky_ (02.10.08 02:13) [34]

    > Я это и имел в виду. Хотя в итти в банк никому не советую.
    >  Не такие уж большие деньги, а вот собственное "эго" можно
    >  спокойно хоронить.


    А чего, типа задачи простые - с базами данных? Спрашиваю из любопытства.
  • Городской Шаман (02.10.08 02:50) [35]

    > Раиса ©   (30.09.08 15:09)
    >
    > Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.  
    > В настоящее время сын в армии (в учебке) в Парголово. Училась
    > я в ЛПИ (Ленинградский политех), и люблю я Ленинград. Отправила
    > пару дней назад несколько резюме, но ответов нет, и вряд
    > ли будут.
    >
    > Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге?
    >  Да жилье снимать надо...


    Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии. Там грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России.
  • Городской Шаман (02.10.08 02:53) [36]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (30.09.08 21:42) [28]
    >
    > База от McAfee - надо было только разобраться, а она
    > хреновая, студентом явно написана, не нормализована, очень
    > избыточна и связи некоторые видимо сделаны программно в
    > коде.


    Если бы вы знали кто пишет Нортон Антивирус... Я вот узнал...
  • Simpson © (02.10.08 06:03) [37]
    Городской Шаман   (02.10.08 02:50) [35]
    Это ты со зла, в Германии лет 5 тока устраиваться гражданство, поиск жилья, знание языка и потом только работа грузчиком/асенизатором.
  • Городской Шаман (02.10.08 06:11) [38]

    > Simpson ©   (02.10.08 06:03) [37]
    >
    > Городской Шаман   (02.10.08 02:50) [35]
    > Это ты со зла, в Германии лет 5 тока устраиваться гражданство,
    >  поиск жилья, знание языка и потом только работа грузчиком/асенизатором.


    Все намного проще. Разговаривал с очевидцем, в Белоруссии был историком, там строитель, доволен как слон. Устроился за полгода со съёмом квартиры и разрешением на работу.
  • MsGuns © (02.10.08 10:56) [39]
    >Tricky_   (02.10.08 02:13) [34]
    >А чего, типа задачи простые - с базами данных? Спрашиваю из любопытства.

    Дело вовсе не в "базовых" задачах - они там, как и везде, бывают разные,- и простые и сложные.
    А вот атмосферка там та еще. Запросто могут "попросить" выполнить совершенно не твою работу (например, вымести листья вокруг здания банка или разгрузить машину или смотаться в другой конец города за "бумажкой") и при этом никакой поблажки при выполнении прямых обязанностей. Могут запросто "продлить" рабочий день до 8 или 9 вечера или вообще "предложат" работать выходные. Да много еще чего можно рассказать.. Главное - это то, что там быстро дают понять какой ты нолик. Конечно, бывает и совсем не так - если ты зять управляющего или дружбан начальника отделения.
    В софтверных конторах другие проблемы - в частности "то густо, то пусто" и, главное, никаких ганантий.

    Ну и самое главное для всех перечисленных - не дай вам Бог заболеть или еще что-нибудь такое..

    ЗЫ. Сказанное ни в коем случае не подается как всеобщее правило. Исключительно как собственные жизненные наблюдения.
  • Плохиш © (02.10.08 12:39) [40]

    > ищите работу лучше в западной Германии

    Понаехали тут...
  • blackman © (02.10.08 13:11) [41]
    MsGuns ©   (30.09.08 22:58) [33]
    Видимо ты рассказываешь о Чернигове? А надо рассматривать конкретный город и страну. Общих тенденций нет...
    И данном случае ты НЕ в курсе того, что происходит в России. :)
  • Empleado © (02.10.08 13:33) [42]

    > Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии. Там
    > грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России

    Мне просто интересно: чем лучше? :)
  • Игорь Шевченко © (02.10.08 13:38) [43]

    > Мне просто интересно: чем лучше? :)


    Грузят в отличие от программистов. А впрочем, зачем на Софта внимание обращать?
  • Ega23 © (02.10.08 14:03) [44]

    > Мне просто интересно: чем лучше? :)


    Софту просто поговорить не с кем. Всерьёз не воспринимают, внимания не обращают. Соответственно, надо выдать что-нибудь провокационное, дабы народ внимание обратил.
    Некоторые ведутся
  • Empleado © (02.10.08 14:22) [45]
    Я что-то пропустил.
    Кто есть "Софту" и чем он страшен?
  • Ega23 © (02.10.08 14:38) [46]

    > Кто есть "Софту" и чем он страшен?


    Soft ©, он же "Ученик Чародея", он же "Городской Шаман", он же "Поп Гапон", он же ... уже и не помню, сколько он ников сменил.
    Известный на форуме провокатор и тролль.
  • MsGuns © (02.10.08 15:34) [47]
    >blackman ©   (02.10.08 13:11) [41]
    >Видимо ты рассказываешь о Чернигове?

    Ни боже мой :)  Я, конечно, туповат от рождения и хоть в последнее время употребляю сухие дрожжи, однако проблемы еще имеются, но все же при отсылке сюда постов отдаю себе отчет, что это не городской и даже не украинский форум и здесь мало кому интересны наши черниговские тараканы :)
  • Плохиш © (02.10.08 15:38) [48]

    > и здесь мало кому интересны наши черниговские тараканы

    Да ты их просто плохо рекламируешь ;-)
  • Городской Шаман (02.10.08 19:02) [49]

    > Empleado ©   (02.10.08 13:33) [42]
    >
    >
    > > Честно говоря, ищите работу лучше в западной Германии.
    >  Там
    > > грузчики лучше живут, чем ведущие программисты в России
    >
    > Мне просто интересно: чем лучше? :)


    Тем что в Германии живут по законам (вбитых их бизнесменам в пятом поколении палкой немецких полицейский), а в России по понятиям.

    На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО российский работодатель, то это с его стороны предоставляется как благо для работника, в Германии начальнику даже в голову не может прийти мысли, что трудовой договор соблюдать не стоит.

    Я не говорю что жизнь по законам лучше жизни по понятиям (лично для меня понятия как-то удобнее да и воры-в-законе ближе ментов), но жизнь по закону это прежде всего стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

    Ну и последнее - нефть на Нью-Йоркской бирже уже стоит ~95$ за баррель, а Германия никогда не жила за счёт дорогой нефти.

    А чем все это лучше или хуже для Вас - выбирать Вам.
  • Simpson © (02.10.08 19:39) [50]
    Empleado ©   (02.10.08 13:33) [42]
    Чем ведущие программисты! ))

    Ega23 ©   (02.10.08 14:38) [46]
    Ничего себе и много тут таких оборотней?
  • Ega23 © (02.10.08 20:01) [51]

    > Ничего себе и много тут таких оборотней?


    Да он как навыделывается в очередной раз, ему ник банят.
  • blackman © (02.10.08 20:03) [52]
    MsGuns ©   (02.10.08 15:34) [47]
    Тогда я не понял откуда у тебя такие сведения.
    Ничего похожего на то, что я знаю и видел.
    Где такой расцвет программирования на производстве? :)
  • Ega23 © (02.10.08 20:23) [53]

    > Где такой расцвет программирования на производстве? :)


    На самом деле есть. В той же Дубне лично знаю пару мест, где требуется программист, не сильно высокой квалификации. Что-то на VBA, что-то под Access, что-то на VB. Отчеты всякие, может в 1С что-то по-мелочи подправить.
    Аккурат на производстве. 15000 предлагают. Понятно, что им очень тяжко программиста найти. Особенно молодого и амбициозного. Опыта работы там, ИМХО, практически не будет, т.к. нет большого проекта.
  • Игорь Шевченко © (02.10.08 20:44) [54]
    Городской Шаман   (02.10.08 19:02) [49]

    у тебя еще много ников в запасе ? Завязывай.
  • blackman © (02.10.08 20:49) [55]
    Ega23 ©   (02.10.08 20:23) [53]
    Так я же не говорю, что мест нет совсем.
    Я о том, что просто так приезжему их не найти.
    Мало таких мест и становится их все меньше потому, что спрос на программеров падает.
    Сейчас еще нужны и требуются системные админы.

    А на 15 тыс. пенсионера они найдут, но Раиса же хочет приехать не И понадобится ей не 15 тыс. (квартиру снять надо будет и т.п. как всякой приезжей)
    Да и кто же возьмет на предприятие приезжую?
  • MsGuns © (02.10.08 21:01) [56]
    >blackman ©   (02.10.08 20:03) [52]
    >Тогда я не понял откуда у тебя такие сведения.

    Из хизни :)

    >Ничего похожего на то, что я знаю и видел.

    Не доводилось просто.

    >Где такой расцвет программирования на производстве? :)

    Разницу между расцветом программирования и потребностью в программистах надо объяснять ?
  • MsGuns © (02.10.08 21:03) [57]
    >blackman ©   (02.10.08 20:49) [55]
    >Сейчас еще нужны и требуются системные админы.

    Прошу прощения, где ты, Юра, работаешь ?
  • oldman © (02.10.08 21:07) [58]
    Удалено модератором
  • Kerk © (02.10.08 21:22) [59]

    > Городской Шаман   (02.10.08 19:02) [49]
    На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО российский работодатель, то это с его стороны предоставляется как благо для работника

    Бред какой-то. Ты не представляешь в насколько циничной форме будет нагнут подобный работодатель. Трудовая инспекция - редкостные отморозки, им тоже галочки зарабатывать надо. Максимальное отклонение, которое можно встретить - это не совсем белая зарплата, но такое все реже и реже.
  • blackman © (02.10.08 22:00) [60]
    MsGuns ©   (02.10.08 21:01) [56]
    Ega23 уже писал про потребность...
    15 тыс. это не потребность, а издевательство.
    И я уже ответил в (02.10.08 20:49) [55]
    Наверное, ты тоже про это?

    Я и сам знаю такие организации.
    Там где я работал лет 15 тому, начальник отдела программирования сейчас получает чуть больше 10 тыс. рублей и есть вакансии...
    Но кто же туда пойдет?
    Впрочем, может и пойду от безысходности, когда на пенсию выйду :)
  • Городской Шаман (02.10.08 22:38) [61]

    > Kerk ©   (02.10.08 21:22) [59]
    >
    >
    > > Городской Шаман   (02.10.08 19:02) [49]
    > На примере, тот же Трудовой кодекс, если его соблюдает ЧАСТИЧНО
    > российский работодатель, то это с его стороны предоставляется
    > как благо для работника
    >
    > Бред какой-то. Ты не представляешь в насколько циничной
    > форме будет нагнут подобный работодатель. Трудовая инспекция
    > - редкостные отморозки, им тоже галочки зарабатывать надо.
    >  Максимальное отклонение, которое можно встретить - это
    > не совсем белая зарплата, но такое все реже и реже.


    Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне трудового договора (по типу требования ремонтировать холодильник сисадмину, так как там тоже лектричество), неоплачиваемые больничные и куча разного, достаточно даже через гугл прйотись по блогам.
  • Игорь Шевченко © (02.10.08 23:32) [62]
    Городской Шаман   (02.10.08 22:38) [61]

    Так в блогах такие же провокаторы как и ты
  • Городской Шаман (02.10.08 23:41) [63]

    > Игорь Шевченко ©   (02.10.08 23:32) [62]
    >
    > Городской Шаман   (02.10.08 22:38) [61]
    >
    > Так в блогах такие же провокаторы как и ты


    Ну лично у меня было в Киеве - шел на JavaEE Junior - результат подгонка кода на JavaScript под разные броузеры. Ушел оттуда, когда понял, что кинули. Хотя с заплатой и прочим проблем не было.
  • Раиса © (02.10.08 23:55) [64]

    > Городской Шаман   (02.10.08 23:41) [63]
    > Хотя с зарплатой и прочим проблем не было.


    А в чем тогда кинули? Работа не та, на которую нанимались?
  • Kerk © (03.10.08 00:26) [65]

    > Городской Шаман   (02.10.08 23:41) [63]

    Почему высказывание в [49] было про российского работодателя, а пример ты приводишь про Киев?
  • Германн © (03.10.08 01:14) [66]

    > Kerk ©   (03.10.08 00:26) [65]
    >
    >
    > > Городской Шаман   (02.10.08 23:41) [63]
    >
    > Почему высказывание в [49] было про российского работодателя,
    >  а пример ты приводишь про Киев?
    >

    У кого чего болит, тот о том и говорит. :)
  • Городской Шаман (03.10.08 02:11) [67]

    > Раиса ©   (02.10.08 23:55) [64]
    >
    > А в чем тогда кинули? Работа не та, на которую нанимались?


    Да, полностью другая работа отличная от той на которой договаривались на собеседовании. Это примерно как вас взяли бы на MSSQL+Delphi а на рабочем месте вы бы только писали макросы на VBA.


    > Kerk ©   (03.10.08 00:26) [65]
    >
    > > Городской Шаман   (02.10.08 23:41) [63]
    >
    > Почему высказывание в [49] было про российского работодателя,
    >  а пример ты приводишь про Киев?


    Потому что я живу в Киеве и привел случай из своего личного опыта, а бардак в трудовом праве у нас пока слабо отличается. Знаю и истории из той же России.
  • Ega23 © (03.10.08 09:51) [68]

    > 15 тыс. это не потребность, а издевательство.


    По мАсковским меркам - да. По дубненским - нет. У меня, например, отец (доктор ф.м.наук) столько получает.
  • Ega23 © (03.10.08 09:52) [69]

    > Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне
    > трудового договора (по типу требования ремонтировать холодильник
    > сисадмину, так как там тоже лектричество), неоплачиваемые
    > больничные и куча разного, достаточно даже через гугл прйотись
    > по блогам.


    Беспредел у вас в Ирпене какой-то творится. И чё ты до сих пор оттуда не свалил, раз тум так плохо работникам монитора и клавиатуры живется?
  • Ega23 © (03.10.08 09:54) [70]

    > Знаю и истории из той же России.


    " - Карузо, Карузо.. Мне Васька напел - такая дрянь!" (с) Бородатый анекдот.
  • blackman © (03.10.08 10:20) [71]
    Ega23 ©   (03.10.08 09:51) [68]
    По мАсковским меркам - да. По дубненским - нет. У меня, например, отец (доктор ф.м.наук) столько получает.
    Думаешь, что в Москве он бы больше получал?
    Сейчас звание почти ничего не дает. Это раньше приличные доплаты были, а теперь Зп зависит от того где и кем работаешь.
  • Ega23 © (03.10.08 10:34) [72]

    > Думаешь, что в Москве он бы больше получал?


    Не в этом дело. Для тебя 15.000 рублей - издевательство. Я дофига людей знаю, для которых это больше их месячной зарплаты. Не дворники, не бомжи, не алкаши.
  • blackman © (03.10.08 11:55) [73]
    Ega23 ©   (03.10.08 10:34) [72]
    Для тебя 15.000 рублей - издевательство
    Почему для меня? Для программиста. Профессию имею ввиду.
    Другие возможно получают меньше или больше...
  • Ega23 © (03.10.08 12:04) [74]

    > Для программиста. Профессию имею ввиду.


    Ну тогда и уточняй: для программиста в Москве. Зарплата программиста - не есть абсолютная величина. Она от спроса и предложения на рынке труда зависит. Если в Москве рынок труда большой, то в каком-нибудь Бердяевске Ново-Васюковского района Тамбовской области может быть всего две штатные единицы для программистов. А программистов - больше двух. И работу получат те, которые согласятся работать за меньшие деньги.
  • data © (03.10.08 12:13) [75]

    > Реально найти работу женщине в моем возрасте в Санкт-Петербурге?
    >  Да жилье снимать надо...

    Реально, если есть опыт работы, стаж и тп. И многое еще зависит от позиции, на которую вы претендуете.
    Советую опубликовать резюме на hh, там и вакансии нормальные и работодатели неплохие, я год назад искала работу через них, очень приличные были предложения, выбрала из всех самое лучшее, сейчас не жалею:).
    Единственное НО, это то, что именно сейчас в связи с кризисом многие компании особенно те, кто в финансовой сфере, приостановили набор персонала.
  • blackman © (03.10.08 12:18) [76]
    Ega23 ©   (03.10.08 12:04) [74]
    Приехали... Ты не проснулся? :)
    Прочитай заголовок темы.
    Про Питер разговор. Можно наверное, с Москвой сравнить.
    Но при чем здесь Бердяевск Ново-Васюковского района Тамбовской области ? Раисе это не интересно.
  • Ega23 © (03.10.08 12:32) [77]

    > Про Питер разговор. Можно наверное, с Москвой сравнить.


    А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-то производством? Не выпуском софта, не финансовой деятельностью, а именно производством?
  • clickmaker © (03.10.08 12:33) [78]
    > А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-
    > то производством?

    есть
    и з/п программистов там от 10000р
  • Ega23 © (03.10.08 12:40) [79]

    > и з/п программистов там от 10000р


    вот об этом и речь. Если просто кровь из носу, как надо работу найти - то на такие вакансии это будет сделать достаточно просто. На позицию в 50000 рублей, в ситуации Раисы, ИМХО, сложно рассчитывать.
  • blackman © (03.10.08 13:12) [80]
    то на такие вакансии это будет сделать достаточно просто
    Точно не проснулся :)
    Писал уже в  (02.10.08 20:49) [55]
  • Empleado © (03.10.08 13:32) [81]

    > Городской Шаман   (02.10.08 19:02) [49]

    Неубедительно


    > Неоплачиваемые переработки, отсутствие отпуска, работа вне
    > трудового договора ..., неоплачиваемые больничные и куча разного

    Ты думаешь этого нет у грузчиков в Германии? и они не таскают холодильники сисадминам?
  • Раиса © (03.10.08 13:48) [82]

    > clickmaker ©   (03.10.08 12:33) [78]
    > > А что, в Питере нет небольших компаний, занимающихся каким-
    > > то производством?
    > есть и з/п программистов там от 10000р

    Всё правильно, была вакансия на ЛЭМЗ (электросчетчики) 17000 руб., но как-то такая зарплата меня не вдохновила на отправку резюме.


    > data ©   (03.10.08 12:13) [75]

    Спасибо, уже опубликовала резюме сегодня на hh.
  • data © (03.10.08 14:48) [83]

    > Всё правильно, была вакансия на ЛЭМЗ (электросчетчики) 17000
    > руб., но как-то такая зарплата меня не вдохновила на отправку
    > резюме.


    правильно, надо ценить себя.


    > На позицию в 50000 рублей, в ситуации Раисы, ИМХО, сложно
    > рассчитывать.


    не согласна. Это сильно зависит от амбиций Раисы, а также от ее предыдущей позиции и опыта.
  • Ega23 © (03.10.08 14:51) [84]

    > не согласна. Это сильно зависит от амбиций Раисы, а также
    > от ее предыдущей позиции и опыта.


    Вообще - безусловно, всё в её руках. Но если человек сомневается
    Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.  
    то "меня терзают смутные сомнения" (с).
  • data © (03.10.08 15:36) [85]

    > Немного знаю (или мне так кажется) Delphi, MS SQL.

    да, такие слова, конечно, нельзя говорить на собеседовании:)
  • Городской Шаман (03.10.08 17:24) [86]
    Удалено модератором
  • Городской Шаман (03.10.08 17:27) [87]
    Удалено модератором
  • Jeer © (03.10.08 17:38) [88]

    > то "меня терзают смутные сомнения" (с).


    Меня они даже не терзают, увы.
    ( в отношении ее, есс-но )

    Я б рекомендовал - няней. К новым "нацпочтинеимеетзначения".
  • data © (03.10.08 17:58) [89]

    > Я б рекомендовал - няней. К новым "нацпочтинеимеетзначения".


    да ну... это всегда можно успеть, зачем делать шаги вниз, когда можно (и нужно) вверх.
  • Jeer © (03.10.08 18:08) [90]

    > зачем делать шаги вниз, когда можно (и нужно) вверх.


    Согласен, но если человек спрашивает куда идти, то ответ - только "вниз".
    Поскольку и если готов вверх - спрашивать не будет.
  • MsGuns © (04.10.08 02:12) [91]
    >data ©   (03.10.08 17:58) [89]

    Наташ, ты такая хорошая, мы все тебя любим, но..
    Иногда такое ощущение, что ты живешь в какой-то оранжерее, ей-богу ;)))
  • Раиса © (05.10.08 01:09) [92]
    Только что пришла с работы, там была проблема. Оказалось, что функция (исправленная 4 дня назад) при вызове из программы и из Query Analyzer (MS SQL Server 2000) зависает. Привожу кусок из функции:


    DECLARE cursor_pos CURSOR SCROLL FOR
    select top 2 latitude,longitude,datetime
    from pos
    -- where id_mn=@id_MN было раньше и работало
    where id_mn in (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn  where id_mn=@id_MN))
    and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) )
    and datetime<@dt
    order by datetime desc



    То есть если  подзапрос (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn  where id_mn=@id_MN)) and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) ) возвращает более одного значения, то функция не отрабатывает. А если подзапрос возвращает одно значение, то функция отрабатывает (и отработала после исправления примерно 40000 раз).  Причем, если запускать запросы (а не вызывать функцию) из этой функции в Query Analyzer, то всё нормально отрабатывает.

    Интересно, почему?  и кто-нибудь с таким сталкивался? (это я к тому, что я немного знаю MS SQL  ...)
  • MsGuns © (05.10.08 17:30) [93]
    >where id_mn in (select id_mn from mn where id_tck=(select id_TCK from mn  >where id_mn=@id_MN))
    >and (id_inf=@id_inf1 or id_inf=isnull(@id_inf2,@id_inf1) )
    >and datetime<@dt

    Ужос ! За такое надо сразу выгонять ;))
  • Ega23 © (05.10.08 19:33) [94]

    > id_tck=(select id_TCK from mn  where id_mn=@id_MN))


    Если больше одного значения - то ерунда будет. Либо top 1 добавить, либо не равенство, а in использовать.
    В подробности не вдавался, ибо неохота.
  • Раиса © (05.10.08 19:42) [95]

    > Ega23 ©   (05.10.08 19:33) [94]


    Больше одного значения не будет, поэтому так написано.
  • Palladin © (05.10.08 19:54) [96]

    > Больше одного значения не будет

    хто сказал? возьму и вставлю, бо ТЗ поменялось и теперь по нему - так можно
  • {RASkov} © (05.10.08 20:06) [97]
    > [95] Раиса ©   (05.10.08 19:42)
    > Больше одного значения не будет, поэтому так написано.

    Ошибка не в коде, а в том - что так думают и более того - на этом строят код...
    :о)
  • Раиса © (05.10.08 20:08) [98]

    MsGuns ©   (05.10.08 17:30) [93]


    Структуры таблиц я не разрабатывала. Подскажите,  как лучше написать, чтобы не было ужаса. Суть запроса в том, что из таблицы выбираются 2 записи по значению поля id_mn=@id_MN (входной параметр), но не только по конкретному @id_MN, но и по всем, у которых id_TCK в таблице mn  такой же как и у заданного @id_MN.

    А написала, потому что удивлена, что в Query Analyzer запросы отрабатывают, а функция значения не возвращает при тех же данных.
  • @!!ex © (05.10.08 20:56) [99]
    > [98] Раиса ©   (05.10.08 20:08)

    В базах ничего не понимаю... sql не знаю...
    но вижу проблему - неадекватные названия переменных...
    свое же описание почитайте.
    id_MN id_TCK mn id_mn
    ассемблер и то понятнее...
  • ANB (06.10.08 12:09) [100]

    > id_tck=(select id_TCK from mn  where id_mn=@id_MN))


    id_tck=(select MIN(id_TCK) from mn  where id_mn=@id_MN))

    Оракл учить надо. И з/п выше, и прям щас навскидку пару контор где опытную ораклистку оторвут с з/п от 70 тыр на руки. Правда - в Москве.

    Ну и плюс меньше таких граблей, т.к. оракл сразу приучает к аккуратности в скалярных запросах :)
  • Раиса © (06.10.08 14:06) [101]

    > Ega23 ©   (05.10.08 19:33) [94]


    > ANB   (06.10.08 12:09) [100]


    id_tck=(select MIN(id_TCK) from mn  where id_mn=@id_MN))
    id_tck=(select top 1 id_TCK from mn  where id_mn=@id_MN))

    Так правильно, не спорю (как правило так и пишу). Но вопрос-то не в этом. А в том, почему при одних и тех условиях запросы в Query Analyzer отрабатывают и показывают значение переменной, а функция значения не возвращает ничего и зависает при тех же данных.
  • ANB (06.10.08 14:14) [102]

    > Так правильно, не спорю (как правило так и пишу). Но вопрос-
    > то не в этом. А в том, почему при одних и тех условиях запросы
    > в Query Analyzer отрабатывают и показывают значение переменной,
    >  а функция значения не возвращает ничего и зависает при
    > тех же данных

    Разные среды выполнения. В оракле тоже так. На 8-ке довольно часто отдельный, вполне работающий запрос, даже не компилился в хранимке.
    Кстати, с мин - правильнее, т.к. у тебя тогда запрос гарантированно вернет ровно одну строку.
  • Ega23 © (06.10.08 16:45) [103]
    Кстати, тут мысль пришла: а как насчет военной службы? Наверняка есть места, где требуются люди со знаниями языков программирования и СУБД. Опять же, возможно решение жилищного вопроса - не отдельная квартира, но какая-нибудь комната в ДОСе, например...
  • clickmaker © (06.10.08 16:59) [104]
    > какая-нибудь комната в ДОСе

    лучше в Виндах -)
  • {RASkov} © (06.10.08 17:53) [105]
    :)
  • ЮЮ © (09.10.08 11:09) [106]
    > почему ... функция значения не возвращает ничего и зависает при тех же данных.


    Чтобы отаетить, надо код функции видеть. На объявлении курсора зависнуть невозможно, что там не напиши
  • Павел Калугин © (15.10.08 10:53) [107]
    > [92] Раиса ©   (05.10.08 01:09)


    > Интересно, почему?

    потому что

    ну стопудово IN не использовать
    from pos
        inner join mn m on pos.id_mn = m.id_mn
              inner join mn n on n.id_tck = m.id_tck
    where  n.id_mn=@id_MN
    и так далее



    стопудово если поле названо зарезервированым словом брать его в квадратные скобки [datetime] а не datetime


    > [98] Раиса ©   (05.10.08 20:08)
    > А написала, потому что удивлена, что в Query Analyzer запросы
    > отрабатывают, а функция значения не возвращает при тех же
    > данных.

    а как она объявлена?


    > [101] Раиса ©   (06.10.08 14:06)
    > Так правильно,

    стопудово?
  • Раиса © (24.10.08 16:12) [108]

    > ЮЮ ©   (09.10.08 11:09) [106]

    Код функции могу выслать или привести здесь... не знаю, как лучше...


    > Павел Калугин ©   (15.10.08 10:53) [107]

    inner join mn m on pos.id_mn = m.id_mn
             inner join mn n on n.id_tck = m.id_tck


    Сегодня исправила на почти так... пока работает...

    > стопудово если поле названо зарезервированым словом брать
    > его в квадратные скобки [datetime] а не datetime

    Раньше брала в [], сейчас для MS SQL не беру, и вроде проблем нет...


    > > [101] Раиса ©   (06.10.08 14:06)
    > > Так правильно,
    >
    > стопудово?


    Ну, корректнее...

    Спасибо за советы... Но до сих пор для меня странно, почему практически одно и то же при вызове функциии виснет, а в QA - отрабатывает. Хотя ответ ANB   (06.10.08 14:14) [102]  немного успокаивает...
 
Конференция "Прочее" » Хочу найти работу в Санкт-Петербурге
Есть новые Нет новых   [134444   +24][b:0.001][p:0.003]