Конференция "Прочее" » О японцах и русском языке.
 
  • KilkennyCat © (18.09.08 08:29) [0]
    Общался сейчас с японкой. Спрашиваю, может ли она говорить на английском или русском? Та удивляется: русском?? Русский совершенно не главный язык на планете!
    Пришлось сказать, что через каких-то сотню лет мы захватим 50% земного шара. И луну.
    Вообщем, странные они, эти японцы...
  • Sergey13 © (18.09.08 08:31) [1]
    Судя по твоему посту странные как раз русские. ИМХО.
  • KSergey © (18.09.08 08:46) [2]
    Зачем девушку обманул?! На китайском будем разговаривать через 50 лет!
    А вообще странно желание померяться по пустяковому поводу (так же подозреваю неадекватность понимания или перевода).

    Что же до японцев - они очень любят свой язык и очень любят, когда с ними общаются на японском. Всегда требуют версии продукта на японском, иначе играть не желают.
    В крайнем случае общаются по-английски, но только в качестве снисхождения к убогим, с которых более взять нечего :) Причем даже в английском надо очень четко проставлять где надо "сан" и т.п., и не приведи всевышний перепутать к кому именно и как подбает при его чине :)
  • Smile (18.09.08 08:46) [3]

    > Общался сейчас с японкой. Спрашиваю, может ли она говорить
    > на английском или русском?

    Позволь поинтересоваться каким образом общался (если не на русском или английском)?
  • KilkennyCat © (18.09.08 08:50) [4]

    > Smile

    На японском. Я его уже неделю изучаю.
  • shlst (18.09.08 08:57) [5]
    я поел суши попил саке и понял, что это чуждое мне, всеравно как камней наесться. а что бы ещё язык учить - зачем?
  • KilkennyCat © (18.09.08 09:05) [6]

    > shlst

    Вы помимо русского знаете какой-либо еще?
  • shlst (18.09.08 09:23) [7]
    английский в инете читаю и чего то понимаю даже, но не всё,
    вопрос не в этом, а в том, что раз даже еда их как отрава, зачем язык учить?
  • Vlad Oshin © (18.09.08 09:26) [8]

    > Причем даже в английском надо очень четко проставлять где
    > надо "сан" и т.п., и не приведи всевышний перепутать к кому
    > именно и как подбает при его чине :)

    есть малиновые штаны - 2раза приседать, чего там разбираться :)

    ЗЫ
    на днях пересмотрел..
    это сколько же надо было, а главное, чего, употребить, чтоб написать этот сценарий..

    ЗЗЫ
    КУ!
  • KSergey © (18.09.08 10:30) [9]
    > Vlad Oshin ©   (18.09.08 09:26) [8]
    > ЗЫ
    > на днях пересмотрел..
    > это сколько же надо было, а главное, чего, употребить, чтоб
    > написать этот сценарий..

    А я вот не понимаю зачем было что-то употреблять? Там немного стеба - а все прочее тупо снято калькой с окружающей действительности. Такое мое мнение.
  • KSergey © (18.09.08 10:31) [10]
    > KSergey ©   (18.09.08 10:30) [9]
    > прочее тупо снято калькой

    Имелось в виду - умело.
  • KilkennyCat © (18.09.08 10:33) [11]

    > shlst   (18.09.08 09:23) [7]

    а зачем вы знаете английский? ихним смогом дышать низзя и сами они снобы.
  • oldman © (18.09.08 10:48) [12]

    > Спрашиваю, может ли она говорить на английском или русском?
    >  Та удивляется: русском??


    Меня бы спросить: вы разговариваете на английском или испанском?
    Я бы тоже удивился...
  • Agent13 © (18.09.08 11:43) [13]

    > Меня бы спросить: вы разговариваете на английском или испанском?
    > Я бы тоже удивился...

    Ну удивился или нет, но, я думаю не стал бы говорить про то, какой язык главный, а какой нет? Хотя бы потому, что это крайне невежливо...
  • clickmaker © (18.09.08 11:44) [14]
    > какой язык главный, а какой нет?

    похоливарим?
    C++
    o)
  • pasha_golub © (18.09.08 11:46) [15]

    > какой язык главный, а какой нет

    Это скорее всего неточности перевода, ибо Котяра общался на японском, коий учил аж неделю. :)
  • megabyte © (18.09.08 11:58) [16]

    > shlst   (18.09.08 08:57) [5]
    > я поел суши попил саке и понял, что это чуждое мне

    Мне суши нравятся, саке не пробовал)
  • KilkennyCat © (18.09.08 12:12) [17]

    > pasha_golub ©   (18.09.08 11:46) [15]

    это она сказала на английском ;)


    > megabyte ©   (18.09.08 11:58) [16]

    саке - так себе. если с какими-нибудь травами, то вроде вкусно вначале, но потом полдня, извиняюсь, отрыгивается этими травами...
  • shlst (18.09.08 12:25) [18]
    тут же ещё и обидно - мультфильм про наруто, романтика, ниндзя, а потом раз этот ресторан японский и ладно бы отравился там - нет, но какая же неусваяемая еда, какая гадость эта заливная ну саке и т.д.
    и уже нет романтики, "да они другие", да пошли они все...
    *со смогом и снобом не сравнить))
  • Alkid (18.09.08 12:26) [19]

    > shlst   (18.09.08 09:23) [7]
    > вопрос не в этом, а в том, что раз даже еда их как отрава,
    >  зачем язык учить?

    У тебя с логикой всё в порядке? Тогда объясни связь между языком и едой :)
  • Плохиш © (18.09.08 12:27) [20]
    Хм, мне сегодня сайт dn.codegear.com в немецком вындовсе с немецкой локалью и в английской bds2006 открылся на русском языке.
    Много думал и заглядывал под стул...
  • clickmaker © (18.09.08 12:30) [21]
    > открылся на русском языке.
    > Много думал и заглядывал под стул...

    когда-то открывал на русском и сохранились куки?
  • axis_of_evil © (18.09.08 12:34) [22]

    KilkennyCat ©   (18.09.08 12:12) [17]
    > отрыгивается этими травами...

    а обычно кошачей шерстью - какая разница %>
  • Плохиш © (18.09.08 12:35) [23]

    > clickmaker ©   (18.09.08 12:30) [21]
    > когда-то открывал на русском и сохранились куки?

    О, действительно, нашёл плесневелую печеньку :-)
    Спасибо, ты спас мой разум от поглащения матрицей :-))
  • KilkennyCat © (18.09.08 12:41) [24]

    > Alkid   (18.09.08 12:26) [19]
    >
    > У тебя с логикой всё в порядке? Тогда объясни связь между
    > языком и едой :


    1. не зная языка сложнее выпросить еду.
    2. На языке есть компоненты, определяющие вкус выпрошенной еды
    3. Отрезав язык, можно частично лишить общения на любом языке.
  • KilkennyCat © (18.09.08 12:41) [25]
    3... что лишит возможности выпрашивать еду более эффективно.
  • axis_of_Evil © (18.09.08 12:44) [26]

    > Тогда объясни связь между > языком и едой

    Язык говяжий с пикулями %>
  • Mystic © (18.09.08 15:04) [27]
    Первая десятка языков. Номер в списке зависит от количества говорящих на данном языке.
     1.Английский
     2.Китайский
     3. Испанский
     4.Японский
     5.Немецкий
     6.Французский
     7. Португальский
     8. Арабский
     9. Корейский
    10. Итальянский

    Да и русский язык достаточно сложный... Мой знакомый из Кубы выучил японский только по анимэ. Писать не умеет, но в общении 70% понимает. А вот с русским у него проблемы...
  • Sergey13 © (18.09.08 15:19) [28]
    > [27] Mystic ©   (18.09.08 15:04)
    > Первая десятка языков. Номер в списке зависит от количества
    > говорящих на данном языке.

    А откуда дровишки? Плюс, непонятно что значит "говорящих на данном языке" - это язык постоянного общения или типа изучали его в школе.
    Что-то у меня большие сомнения например насчет

    > 4.Японский
  • Хитрий Лис (18.09.08 15:25) [29]

    > Mystic ©   (18.09.08 15:04) [27]

    Есть и другое мнение
    http://encarta.msn.com/media_701500404/Languages_Spoken_by_More_Than_10_Million_People.html
  • Sergey13 © (18.09.08 15:35) [30]
    > [29] Хитрий Лис   (18.09.08 15:25)

    ИМХО более похоже на истину.
  • KilkennyCat © (18.09.08 15:55) [31]
    что-то нигде эсперанто не указан.
  • Kerk © (18.09.08 16:04) [32]

    > Хитрий Лис   (18.09.08 15:25) [29]

    Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.
  • Хитрий Лис (18.09.08 18:10) [33]

    > Kerk ©   (18.09.08 16:04) [32]
    > Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.

    Думаю считался основной разговорный язык.
    Про естественную убыль русскоговорящих с 1991 года вспоминать бы не хотелось.

    Вот к примеру если взять меня - основной разговорный язык = украинский, говорю на русском, немножко говорю на английском, немножко понимаю немецкий, учусь понимать японский из аниме...
    К какой категории меня отнести ? К одной или к пяти сразу ?

    Или ребенок русского эмигранта в штатах, который по русски знает "мама, папа, хлеб и ..." - к какоговорящим отнесём ?
  • Sergey Masloff (18.09.08 18:38) [34]
    Kerk ©   (18.09.08 16:04) [32]
    >Тоже непонятно как посчитано. Получается, что на русском языке говорит >даже на 90 миллионов человек меньше, чем было население СССР.
    А там и тогда (в СССР) не все (как не странно) русским владели. Лично встречал людей которые первые шаги в русском языке делали в рядах Советской Армии. Как школу заканчивали - не знаю но русским не владели даже на уровне знания десятка слов.
     Сейчас (а почти 20 лет прошло - 25% тех кто тогда населял в живых нет) вообще очень многие там (Средняя Азия) русского не знают вообще.
     Но все равно цифра как мне кажется или заниженая или отражает людей для которых русский - основной язык общения.
  • VirEx © (18.09.08 22:18) [35]

    > похоливарим?
    > C++

    комутохировато (японская национальная скорая помощь)
  • Petr V. Abramov © (18.09.08 22:23) [36]
    Удалено модератором
  • Юрий Зотов © (19.09.08 00:23) [37]
    > О японцах и русском языке

    Все сказано здесь:
    http://lleo.aha.ru/arhive/stih/dhaiku.htm
  • korneley © (19.09.08 00:43) [38]

    > Хитрий Лис   (18.09.08 18:10) [33]
    > ...учусь понимать японский из аниме...

    <Sashok> -- Здравствуйте, это канал об аниме? -- Да. -- Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD? (с) bash :))
  • Германн © (19.09.08 01:35) [39]

    > Юрий Зотов ©   (19.09.08 00:23) [37]

    Забавно. :)
  • korneley © (19.09.08 02:11) [40]
    Тогда, смею предложить "САД КАМНЕЙ хокку, танки, бронетранспортёры", В. Шинкарёва.
    http://ariom.ru/litera/2003-html/shinkariov/shinkariov-01.htm#012
  • wl © (19.09.08 04:09) [41]
    > учусь понимать японский из аниме...

    то, как разговаривают в аниме, даёт ложное представление о "понимании" языка, на самом деле языку учиться нужно примерно также, как у нас учат русскому в школе, и обучение будет не проще, чем в школьные годы, так как там всё-таки была база разговорного языка около 7 лет, которая дальше только увеличивалась за счет нахождения в языковой среде, да и чтения, и письма. По моему мнению, японский по сложности сопоставим с русским, и ни в какое сравнение не идет с английским (как-то читал учебник английского, не помню автора к сожалению, так он всю грамматику английского языка уложил в 7*7 правил с небольшим количеством исключений из правил). Если не веришь, то попробуй дать примерный перевод какой-нибудь японской песни, не отыскивая английские субтитры в сети, ну к примеру, вот: Yui, Tokio: http://www.youtube.com/watch?v=32ZpQvxU8R0
  • VirEx © (19.09.08 06:27) [42]
    > учусь понимать японский из аниме...

    а слабо выучить из манги? :-D
  • reonid © (19.09.08 10:58) [43]
    wl ©   (19.09.08 04:09) [41]
    Как раз с грамматической точки зрения японский, ИМХО,
    не слишком сложен.
    Он достаточно регулярен и в нём очень мало исключений.
    Его сложность, скорее, в большой разнице культур.
    (Ну и в письменности, конечно).  

    Наибольшее время при изучении японского, на мой взгляд,
    уходит на изучение иероглифов и огромного слоя китайской лексики
    (китаизмов в японском, вероятно, более 50%).
    Слой исконно японской лексики (ваго) не слишком велик
    (хотя с частотной точки зрения более употребим, чем канго) и
    с фонетической точки запоминается гораздо проще.
    В принципе, может быть, его и можно выучить по аниме.
    Хотя как-то сомнительно...
 
Конференция "Прочее" » О японцах и русском языке.
Есть новые Нет новых   [134442   +15][b:0.001][p:0.002]