Пол года на ноуте стояла Виста..
Вроде все норм...
сейчас она окончательно задолбала...
Поставил ХР...
ХР - НЕРЕАЛЬНО быстрая ОС. :))))

Почувствовал. Спасибо тебе огромадное.

таки да, таки да ..

В милиции об этом уже известно :)

главное - на пластмасску вовремя запрыгнуть :)

лучше бы отсутствие памяти тебя автор задолбало,

> @!!ex ©   (14.09.08 13:59)

Напоминает анекдот о то, что если вас все задолбало, то:
1) заведите собаку
2) если вас все задолбало, а тут еще и эта собака
3) пристрелите собаку
4) "как легче жить стало" :)

> [5] vrem   (14.09.08 14:39)

4 гектара? ну-ну... это сколько же ей надо, чтобы нормально существовать? :)

> [1] KilkennyCat ©   (14.09.08 14:06)

Я ее почувствовал. :)
Хотя тему криво назвал, согласен.

> Пол года на ноуте стояла Виста..
> Вроде все норм...
> сейчас она окончательно задолбала...
> Поставил ХР...
> ХР - НЕРЕАЛЬНО быстрая ОС. :))))


Я помню Ex буквально три недели назад говорил диаметрально противоположное. Нежели понял? :)

> Нежели понял? :)


Точнее неужели наконец-то дошло? :)

> [9] Tricky_   (14.09.08 15:44)

Я говорил, что Виста вполне нормальная ОС. :)
вполне нормальная... Но ИМХО пускай ее еще пилят... медленная она...
Понял насколько медленная, только когда на ХР обратно заменил...

Осталось еще Анатолию такую же ветку создать и я тогда буду спокоен :)

> Виста вполне нормальная ОС


Ню-ню.
Тоже самое говорили и про все остальные.

на старом железе задача получить впечатление что железо то ещё ничего, справляется, посмотрите, работает ещё)), а на новом железе задача другая - напрячь его так, что бы радовало сильнее.
и вот виста вторую задачу лучше выполняет)

> а на новом железе задача другая - напрячь его так, что бы
> радовало сильнее.
> и вот виста вторую задачу лучше выполняет)


Я могу тебе сделать программку, которая будет нагружить любое кол. процессоров на максимум, и шерудить винтом ежесекундно - дабы ты был счастлив каждый день. Сделать?

Tricky_   (14.09.08 16:28) [15]

Я могу тебе сделать программку, которая будет нагружить любое кол. процессоров на максимум, и шерудить винтом ежесекундно - дабы ты был счастлив каждый день. Сделать?

Для полного счастья каждую минуту имитация звука "ныряющих головок" и выключение компа. Тогда да, будет брать за душу ...

> {RASkov}  (14.09.2008 16:01:12)  [12]

А зачем мне верку создавать, у меня рядом два компьютера, с Вистой быстрее и надежнее.

> [17] Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 16:41)

:) Я так и знал)

> рядом два компьютера, с Вистой быстрее и надежнее

Один быстрее другого? :) Или один быстрый а другой надежный?
:о)

Анатолий, уточните что значит виста быстрей

> {RASkov}  (14.09.2008 17:06:18)  [18]

Левый и быстрый и надежный?

> с Вистой быстрее и надежнее.


Напоминает увещевания пушеров из секты "Свидетели Иеговы". :)

> [20] Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 17:12)

Незнаю :)
Мне ни одного не видно... ни левого ни правого)

> vrem  (14.09.2008 17:10:19)  [19]

Уточняю, быстрее для мои задач, в первую очередь почта и Интеренет, поскольку я ими пользуюсь ежедневно.
Далее все прочие приложения, ни одно не стало работать медленнее, чаще всего разницу в скорости определить нельзя, слишком быстро все работает.

> {RASkov}  (14.09.2008 17:14:22)  [22]

Твоя проблема, но у меня все фотозадокументировано.

Через полгода поставь висту, будет нереально быстрая ось виста. А потом опять XP.

Особо продвинутые могут даже оси не менять, просто раз в полгода все сносить и ставить - будет нереально быстро.

Ну а совсем гуру после переустановки еще и ничего не ставит, и тогда наслаждение может длиться вечно...

:0)

> [25] Virgo_Style ©   (14.09.08 17:24)

Неа. в данном случае не катит.
Как раз переставил Висту... чето мне не понравилось(уже не помню что) - подумал, что могу попробовать ХР поставить -потестить, ничего не теряю, так как установка свежая... Поставил, не толкьо потестить, пускай остается. :)

> Уточняю, быстрее для мои задач, в первую очередь почта и
> Интеренет, поскольку я ими пользуюсь ежедневно.


Анаталолий вы ж понимаете что вы сказали полную чушь. Как работа с почтовым клиентом станет быстрее если сменить ОС? Ведь клиент то остлался такой же. Спорить я даже не хочу, тот кто попробылал сделал вывод для себя.

>  слишком быстро все работает.


Сектант однозначно. :)
Слишком быстро только мыши родятся.

> Tricky_  (14.09.2008 17:28:27)  [27]

Как раз клиент другой. А вот ИЕ тот же самый, но кажется работает быстрее, по крайней мере загрузка, а сравнить тяжело, поскольку для человеческого глаза мгновенно. Но мне гораздо интереснее UAC и защищенные режим ИЕ, ну и поиск нравится. Я не смогу перечислить все, что нравится, но то чтог в целом Виста нравится больше, это факт. Есть особенности интерфейса, которые нравятся больше в Висте, но их мало.
Пока что я вижу, что творится вокруг Висты очень напоминает время внедрения ХР, тоже сильно, точнее еще сильнее ругали, также и некоторые части интерфейса не устраивали.
В конце концов, если не обращать внимание на доводы, то все равно купить можно только Висту, при условии, что не воруем и даунгрейд не сделать например из-за драйверов, как в свое время стало невозможным установить 98

Я пока еще отлично помню моменты внедрения Win3.1/Win95/Win98/XP, а у многих память уже отбило. Но ни одна из предыдущих версий не достигала такой стадии готовности, как Виста, это уже в варианте RTM выше уровнем, чем XP SP2 - хотя у некоторых не складывается половая жизнь с Вистой. Установку ХР я оттягивал сколько возможно, по сути если не считать небольшой партии с СП1, до версии СП2.

> Tricky_  (14.09.2008 17:30:28)  [28]

Я должен поставить замедлители на ХР и Висту?

Чет не охота уже толочь воду в ступе.
Короче Анатолий возьмите флаг в руки, оденьте барабан на шею и идите на встречу бронепоезду. Каждому свое, и мне уже надоело рассказывать про тормоза в играх на этой ОС и в целом ее неповоротлиовсть (а вы в свою очередь рассказываете про чудесное счастье и надежность, да нафиг оно нужно при всех тех длинных минусах?!). Пусть каждый попробует, и сам для себя вынесет вердикт, кому то для этого нужно пол года, а кто то за неделю или три дня реша-ет.

Все больше и больше склоняюсь к тому, что
Анатолий: Нашел значительный плюс в висте, и так и уцепился за нее из-за этого одного(значительного) плюса, невзирая на минусы.
Я: Нашел значительный минус в висте, и так и послал ее из-за этого одного(значительного) минуса, невзирая на плюсы.
:о)

сдался, а решение можно было ещё и поискать

это все дыджыдмэн виноват

> [34] dulya   (14.09.08 19:28)

Он тебе не говорит как класс пишется?)

Если бы не микрософт, мы бы уже покорили галактику.
                                       Анекдот(с)

Помойму М$ просто ориентируется не на текущие машины пользовотелей, а на те что будут года через два. В этом причина неповоротности новых ОС, 95 тоже в свое время больше торомозила чем работала. Ориентируется на будущее.

ИМХО Свиста будет уверенно нормально работать в году 2010, на новых машинах.

> М$ просто ориентируется не на текущие машины пользовотелей, а на те что будут года через два

Когда-нибудь предел-то будет что ли? или так и будет все быстрее и быстрее, больше и больше..... :)

> {RASkov} ©   (14.09.08 19:48) [35]
>
> > [34] dulya   (14.09.08 19:28)
>
> Он тебе не говорит как класс пишется?)

Определенно.
Бугага. Вот это ты меня развеселил. Спасибо тебе!

> быстрее для мои задач, в первую очередь почта и Интеренет

Вот тут не соглашусь и приведу пример. По роду работы клиентам часто приходится ставить 60-дневную ознакомительную версию офиса 2007. Так вот для активации у офиса есть Activation Assistant - кто сталкивался, тот знает о чем я. Он запрашивает триальный ключ на 60 дней с сервера активации. Так вот в ХРюше запрос выполняется ~1 сек на чистой ОСи (со всеми установленными дровами), на чистой же Висте (опять же с дровами) - обычно 3-4 сек (иногда около 2 секунд, но все равно дольше чем в хрюше) при одинаковом железе. Проверено неоднократно. Пусть запрос короток, но даже в таком коротком запросе уже видна разница в скорости работы с инетом.

Так что не соглашусь, что в висте инет пашет быстрее чем в хрюше, а как раз наоборот.

{RASkov} ©   (14.09.08 20:31) [38]
Золотое правило пока никто не отменял, хотя судя по всему скоро оно перестанет работать. Вот тогда придется M$ всем составом вплоть до последнегго менеджера и уборщици садиться за оптимизацию своего чуда ))

> Tricky_  (14.09.2008 19:23:31)  [31]

А мне надоело говорить, что у меня ОС не для игр, а посерьезнее.
Может в играх она ведет и не так как тебе хочется, но меня это не затрагивает.
Мне плевать на игры, а вот надежность и безопасность у меня на первом месте.

> {RASkov}  (14.09.2008 19:24:32)  [32]

Ну я пока на минусы не наткнулся, кроме обычных при смене версии.
Изменение интерфейса дело легко проходящее и опыт внедрения показывает, что совсем незначительное, более того пользователи без какого либо труда переходили на Висту, как это было при переходе на ХР я уже не помню. Кроме перехода на Висту им еще приходится переходить на офис 2007.
Спустя некоторое время работы я спрашивал не хотят ли они перейти обратно, никто не захотел.
Обычные рядовые пользователи, но квалифицированые, не ламеры.

> Помойму М$ просто ориентируется не на текущие машины пользовотелей,
>  а на те что будут года через два.

А это будущее время давно прошло, минимальные машины на рынке в 4 раза превышают минимальные требования к ним и являются более чем достаточными.

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 20:48) [43]
>
> Ну я пока на минусы не наткнулся

Везет.
У меня CD/DVD не читаются. Причем примерно через месяц с момента установки.
Надо что-то скопировать - только через cmd.
И еще в один прекрасный момент большинство служб отказались запускаться. Намертво.
А так нормально...

> turbouser  (14.09.2008 21:01:45)  [45]

Ну такие вещи у некоторых случаются на всех ОС.

> Кроме перехода на Висту им еще приходится переходить на офис 2007.

Они созданы друг для друга (ОС и Офис) :) Т.е. поставить висту в нее офис2007 и быстренько ...формат хдд :)
Опен Офис(чтоб его) рулит. Неудобный, кривой, храмой, но есть огромный плюс - бесплатный :) Так что...
А по мне ХР и MsOffice 2003 - замечательно.

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 21:12) [46]

Меня к этим "некоторым" не надо приплюсовывать :)

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 18:20) [29]
> Пока что я вижу, что творится вокруг Висты очень напоминает
> время внедрения ХР, тоже сильно, точнее еще сильнее ругали,
>  также и некоторые части интерфейса не устраивали.

А я вот помню, что от XP плевались только те, кто переходил с Windows 95/98SE на неё.
Тот, кто переходил с Windows NT4/2000, от XP были в восторге (я, например, даже с полудохлой видюшкой S3 Savage AGP4x и софтовым рендерингом красивостей XP). Спустя какое-то время, когда снизились цены на периферию (видеокарты уровня GeForce MX400 стали офисными), вроде всем всё понравилось, но вдруг произошёл MS-BLAST (август 2003 года) и всем снова стало хреново (примерно на месяц) — начались поиски идеального антивируса/файервола, чтобы предпринятые меры безопасности не сильно тормозили систему.

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 20:52) [44]
>
>
> > Помойму М$ просто ориентируется не на текущие машины пользовотелей,
>
> >  а на те что будут года через два.
>
> А это будущее время давно прошло, минимальные машины на
> рынке в 4 раза превышают минимальные требования к ним и
> являются более чем достаточными.


Вы не поверите что будет, если обычному юзеру поставить MacOS. Он будет смотреть на PC-шников как на убогих отсталых зулусов из Африки.

Вот там удобно прямо с коробки.

> Вы не поверите что будет, если обычному юзеру поставить
> MacOS. Он будет смотреть на PC-шников как на убогих отсталых
> зулусов из Африки.


Ой , да пусть сотрит, кто ему мешает. А я буду играть. Т.к. 98% игр идут на PC а не на Мак.

> но вдруг произошёл MS-BLAST (август 2003 года) и всем снова
> стало хреново (примерно на месяц) — начались поиски идеального
> антивируса/файервола


Помню-помню... э-эх, золотые были времена. Под винду файерволлы были только в зачаточном состоянии. Outpost еще даже на программу не был похож, из всего имеющегося был Kaspersky AntiHacker тогда еще с кривым инструментарием настройки (сложные правила через реестр расписывать надо было).

А "отбивались" мы тогда на Win2000 Advanced Server. И, собственно, потеряли в бою только его, дальше в сетку эта дрянь не пробилась. Ну, а потом переставили с натроенным файером.

А эпидемия тогда (пик пришелся на август) была страшная, до середины декабря на 443 и 139 порты кто-нибудь постоянно ломился.

> [52] PEAKTOP ©   (15.09.08 03:36)


> А эпидемия тогда (пик пришелся на август) была страшная,
> до середины декабря на 443 и 139 порты кто-нибудь постоянно
> ломился.

эт точно.
данный случай должен быть напоминанием тем, кто говорит, что мол я по помойкам не лазию поэтому антивирус не нужен.

помню комп заржался мгновенно почти, сразу при выходе в сеть.

> пользователи без какого либо труда переходили на Висту,
> как это было при переходе на ХР я уже не помню.

ой, лукавите
вот из [29]
> Я пока еще отлично помню моменты внедрения Win3.1/Win95/Win98/XP


> Спустя некоторое время работы я спрашивал
> не хотят ли они перейти обратно, никто не захотел.
не потому что им нравится, а потому, что это огромная потеря времении денег наперестановку осей
сам терпеть не могу этот процесс, хотя начальство часто предлагает технику гораздо круче той, что у меня сейчас
но как вспомню эпопею с настройкой и установкой всего, что мне надо, так и посылаю их подальше

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 20:45) [42]


> а вот надежность и безопасность у меня на первом месте.

Ну это спорный вопрос. Должен существовать разумный баланс между безопасностью и продуктивностью работы. У ХР с этим все было нормально. У Висты явный перебор в сторону безопасности

> У Висты явный перебор в сторону безопасности

скорее, недобор в стороне продуктивности

> Опен Офис(чтоб его) рулит.

О, я тут открыл в нём xml-файл, был приятно потрясён созерцанием xml-текста в текстовом редакторе.

Поставил месяц назад висту, приложения, свервисы...
Наслаждаюсь скоростью работы.

Так же, как и Анатолий, готов отказаться от игр, которые не желают на Висте работать.

> Почувствуй разницу...


Почувствовал разницу.
К черту XP.

Убунту быстрее чем хр'юшка

123-ий ©   (15.09.08 14:01) [60]
да не правда, всё через паузу, начиная от понятного - ну не умеет линуксовость показывать реал-тайм видео с тв-тюнера как хп, ну не умеет, и кончая просто ходьбой по интерфейсу - виста так не тормозит как убунта ваша. а виста красивее)

> да не правда, всё через паузу, начиная от понятного - ну
> не умеет линуксовость показывать реал-тайм видео с тв-тюнера
> как хп, ну не умеет, и кончая просто ходьбой по интерфейсу
> - виста так не тормозит как убунта ваша. а виста красивее)

ой не соглашусь. особенно про то, что виста красивее. скинуть скрины?
насчет тв-тюнера - не пользуюсь.

> ой не соглашусь. особенно про то, что виста красивее. скинуть
> скрины?

Здесь нет никакого смысла спорить, как говорится, на вкус и цвет...

По поводу скорости - висты у меня нету, а ХР по субъективным ощущениям всё же чуть быстрее убунты (выражается это прежде всего в скорости запуска программ).

Зато, в плане красивостей, я под убунтой настроил интерфейс так, что он фактически является клоном висты. И вот непонятно, каким же образом оно умудряется работать и не тормозить (со всеми прозрачностями и т.п.), ведь если верить системным требованиям от MS, мой комп - такое старьё, что справиться с этими эффектами ему вообще без шансов :)

ага, вот и я о том же. У меня комп: Sempron 2600+, 512 Ram, 256 GeForce 6600. Не самое конечно старье, но до топовых решений ох как далеко. И при этом эффекты в убунту стоят "на полную", все прозрачности, анимации. Цвета я настраивал не как у висты, а как мне нравится, но факт тот, что работает вполне сносно. А на хр'юху смотреть теперь неприятно.

> @!!ex ©   (14.09.08 13:59) 
> Пол года на ноуте стояла Виста..Вроде все норм...сейчас
> она окончательно задолбала...Поставил ХР...ХР - НЕРЕАЛЬНО
> быстрая ОС. :))))

присоединюсь. час назад снес висту и поставил ХР - за вистой пару месяцев отсидел. я довольный пользователь :>

под вистой lines не работает :) и Far в полноэкранном режиме

а зачем FAR в полноэкранном режиме? Alt-F9 не нравится? :)

> а зачем FAR в полноэкранном режиме? Alt-F9 не нравится?


Не нравится

Полгода.... пару месяцев.... Мне недели в общей сложности хватило ...а грубо раза три по 3 дня
:о)

> а зачем FAR в полноэкранном режиме?

Ну как же???? такие вещи обязаны быть на весь экран :)

> Игорь Шевченко ©   (16.09.08 17:43) [66]
>
> под вистой lines не работает :)

А Lines от АП
http://www.podgoretsky.com/Redir.aspx?id=31&DownloadFile=~/ftp/Language/nps/lines95.zip
тоже не работает?
:)

> Anatoly Podgoretsky ©   (14.09.08 20:48) [43]


> Кроме перехода на Висту им еще приходится переходить на
> офис 2007.
> Спустя некоторое время работы я спрашивал не хотят ли они
> перейти обратно, никто не захотел.
> Обычные рядовые пользователи, но квалифицированые, не ламеры.
>

По моим данным как раз таки плюются профессионалы. Уж больно корявый это офис. Да есть плюсы, но появилось больше минусов. А ламеры ничего им нравится.

На XP переходил  с удовольствием. Были, отзови и хороши и плохие.  А за висту только плохие.

Конечно вы можете гордиться безопасностью и надежностью. Но чем безопаснее тем больше проблем у пользователей.

а я ни висту ни хр не ставил еще
зато всегда пропираюсь от того, насколько 95-я винда грузится быстрее 2000-ой

> Pavia  (16.09.2008 18:36:11)  [71]

> Но чем безопаснее тем больше проблем у пользователей.

Не наблюдаются.

> Игорь Шевченко ©   (16.09.08 17:56) [68]
>
>
> > а зачем FAR в полноэкранном режиме? Alt-F9 не нравится?
>
> Не нравится


Представил полноэкранный Far на 30-дюймовом мониторе когда большие белые буквы отсвечивают на лбу сидящего. Вспоминается фильм "Хакеры".

> белые буквы отсвечивают на лбу сидящего

негра

Anatoly Podgoretsky ©   (16.09.08 18:49) [73]

Рожденный ползать получил приказ летать
Какой летать я братцы небо то не видел
Что за базар с горы видней не рассуждать ядерена мать
Чтоб завтра видел я тебя Петров В летящем виде...
                 ДДТ(с)    

ИМХО
Каждый новый новорот встречается в штыки, чем меньше поддерживается программ купленных/стыреных до новарота, тем больше рассержены пользователи от наворота. Список того что выпало под 98/95 очень обширный, не думаю что щасте кликать мышкой заменил утрату этих утилит/прогорамм. Теперь нам предлагают/навязывают Свисту у которой из новоротов прозрачные перспективы и окна в обмен мы лишаемся опять парка программ, почему? За что?

> [76] Simpson ©   (16.09.08 21:05)

Ну и какого парка лишились лично вы?
Из всего спика программ(пунктов 50) не заработал только NetPeeker

ну насчет тормозов, ну не знаю, там где щупал, - вроде все норм, это были ноуты-середнячки по сегодняшним характеристикам (примерно - дуо, 2 гектара памяти, нормальные машинки вообщем, ничего нереального)

тока глючная, имхо

> @!!ex ©   (16.09.08 22:00) [77]

Я уже писал. От Adobe Photoshop, Encore, Premiere и т.д.

> [79] Andy BitOff ©   (16.09.08 23:05)

Где писали? Я видимо пропустил.
Какая версия фотошопа? Видимо очень старая...

> @!!ex ©   (17.09.08 08:52) [80]

CS3 из пакета Adobe Creative Suite Master Collection

Вот скрины, если интересно:
http://bitoff.pisem.net/temp/adobe1.png
http://bitoff.pisem.net/temp/adobe2.png
И никаких вразумительных сообщений. Не поставилось и всё, хоть тресни.

> [82] Andy BitOff ©   (17.09.08 15:10)

А что сказал саппорт Адобовский?

> @!!ex ©   (17.09.08 15:21) [83]
> А что сказал саппорт Адобовский?

Шутку понял - смешная.

@!!ex ©   (17.09.08 15:21) [83]
Оно нам как бы говорит: -"Пыш пыш попячтса".