http://www.codegear-events.eu/ru/seminar24sep.html

Кто-нибудь планирует присутствовать? Я уже зарегистрировался :о))

я к сожалению не буду :(
оч. хочу, но у меня ровно в этот день полностью аналогичный промо-семинал моего продукта.

Эх, хорошо вам, москвичам ;)

> Эх, хорошо вам, москвичам ;)

Я не москвич. Живу в области, а работаю в Москве :о)

> MsGuns ©   (12.09.08 16:18) [2]

ты уж точно не из моей тмутаракани
мог бы и съездить

>Правильный$Вася   (12.09.08 16:23) [4]
>ты уж точно не из моей тмутаракани
>мог бы и съездить

Кучерявое удовольствие

Хотел бы... но не судьба.

Рискну поднять ветку из небытия :о). Может быть все-таки найдутся желающие посетить сие мероприятие.

PS Кодгир мне за рекламу не платит :оD

Я зарегистрировался. Приглашение пока не пришло.

PS Кодгир мне за рекламу не платит :оD
А в чем же тогда интерес ? :)

> А в чем же тогда интерес ? :)


Что непонятного???? Он в 15:00 освободится и как прошлый раз с комьюнити пиво пить пойдёт...  :)

> А в чем же тогда интерес ? :)


> Что непонятного???? Он в 15:00 освободится и как прошлый
> раз с комьюнити пиво пить пойдёт...  :)


Олег как всегда прав :о).


> Приглашение пока не пришло.


А должно прийти приглашение? Мне пришло письмо со спасибой за регистрацию, и все :о)

> pavel_guzhanov ©   (16.09.08 10:00) [11]
> А должно прийти приглашение? Мне пришло письмо со спасибой
> за регистрацию, и все :о)

Я о нём и говорю. Мне вообще ничего не пришло. Ладно, думаю, если что, решим проблему на месте :)

Ega23 ©   (16.09.08 09:45) [10]
Что непонятного???? Он в 15:00 освободится и как прошлый раз с комьюнити пиво пить пойдёт...  :)
Теперь понял. И видимо вдвоем с Григорьевым.
Больше желающих пока нет :)

> Теперь понял. И видимо вдвоем с Григорьевым.


Ну в прошлый раз пыво пить 7 или 8 человек пошли.
З.Ы. на семинар точно не пойду, ибо занят, да и не сильно интересно, если честно.
А вот пиво - это да, я бы часам к 18 присоединился...  :)

> на семинар точно не пойду, ибо занят, да и не сильно интересно,
>  если честно.А вот пиво - это да, я бы часам к 18 присоединился.

вот они, современные приоритеты жизни........

Ega23 ©   (16.09.08 11:09) [14]
Пить вредно. По девочкам пройдись :)

> Пить вредно. По девочкам пройдись :)


Я совмещать люблю. Сначала пиво, а уже потом по девочкам.

> Я совмещать люблю. Сначала пиво, а уже потом по девочкам.

кто девочку платит, тот ее и танцет? ;)

> кто девочку платит, тот ее и танцет? ;)


Это ты сейчас к чему сказал? Типа, всем показать, что тебе известна данная поговорка?

> кто девочку платит

а раньше было "ужинает"

Ega23 ©   (16.09.08 11:36) [17]
Я совмещать люблю. Сначала пиво, а уже потом по девочкам.
Как связано? Они любят запах свежепереваренного пива ? :)

Зарегистрировался. Планирую быть.

vuk ©   (16.09.08 12:12) [22]
Третьим будешь :)

а я не поеду.
я люблю рыбалку...

> Ega23 ©   (16.09.08 11:41) [19]

вотка в этом контексте лутше :)
подробности в "Кружке" :)

а где глянуть, что принципиально нового у поколения средств разработки???

Иду.

Объясните в двух словах кто такой Embarcadero и куда делся CodeGear?

>  в двух словах

Delphi продали

> кто такой Embarcadero
им продали.

ИМХО: вариант отличный, по теме, это не Corel

> Delphi продали

товар или команду тоже?

> товар или команду тоже?

всё.
Была компания КотЖир, которая принадлежала борланду. Терь котжир стал принадлежать этой конторе с непроизносимым названием.

Ну чтож... неплохо посидели. Рассказывать в принципе не о чем, все как обычно, птеряли Зотыча и Ega23.
Если о самой 2009-ой то не думаю что мое мнение о данном продукте кого либо впечатлит. Изображать из себя обормотов, которые переписывали 2 месяца VCL для поддержки юникода, мне лениво, а нормального переключения типов проектов (Юникод/Анси) как в сях, после вышеозвученого врятли планируется.
Если учесть что переписывать нужно не только проект, но и код используемых компонентов (если он доступен)... то... Я не в числе тех, кто использует массово сторонее, темболее в закрытом виде, но владельцам таких покупных компонент не позавидуешь.
Итог по поддержке старых проектов - твердая единица.
Из новых фич, тоже не понятно, вроде как они работают, а вроде как и нет. Да и зависания на презентации Риббона  не впечатлиили.
По новым фичам условно - 4 с минусом.
Кстати для интересующихся - турбо версии будут.

Все мое ИМХО, есесно...

Еще немножко добавлю по пресловутому юникоду. Был вопрос на семинаре - будет ли поддержка со стороны разработчиков компонент нового "брокен" релиза (он кстати так и был представлен). Алексей Ковязин метко подметил - мол, а куда они денуться?
Это конечно все хорошо, они на это зарабатывают, и вынуждены покупать все релизы Дельфи, но что делать с разработчиками коммерческих проектов, которые не хотят ради кучки сомнительных плюсов получить целый ушат проблем? По поводу плюсов собственно даже голосование проводилось - кто пользуется фишками? Было море рук, я кажется даже 5 штук их насчитал.

> птеряли Зотыча и Ega23.


Ega23 устраивал разборки с соседом сверху, залившим утром всю кухню.
Так что звиняйте, товарищи, в этот раз не получилось...  :(

> Ega23 устраивал разборки с соседом сверху, залившим утром
> всю кухню.

Ясно, жаль... Но я допишу что не упел:

В финале: данный релиз лично для меня неюзабелен в плане перевода не него старых проектов. Подожду, когда мое (и большинства присутствующих на семинаре) мнение о поддержке старых исходников со стороны девелопера, укрепиться в сознании масс и дойдет таки до архитекторов Эмбаркадеро. Там и можно что-то говорить более подробно.

> Rouse_ ©   (24.09.08 21:58) [31]

Ну вот. Я ж говорил, что идти не стоило. :)

to Rouse_:
>Да и зависания на презентации Риббона  не впечатлиили.
Не зависания. Проблемы с отрисовкой. Но мне риббон все одно не ндравится. По жизни.

>Я не в числе тех, кто использует массово сторонее, темболее в закрытом
>виде, но владельцам таких покупных компонент не позавидуешь.
Тем, кто не даёт исходников, полюбому придется переписывать - dcu-шки-то несовместимы.

>Алексей Ковязин метко подметил - мол, а куда они денуться?
И знаешь, тут он прав на 100%. Прав, потому, что у разработчиков компонентов, типа того же DevExpress цель - получение прибыли. Они сделают поддержку даже если придется держать сильно разные базы кода для разных версий (что весьма вероятно при текущем раскладе).

> Они сделают поддержку даже если придется держать сильно
> разные базы кода для разных версий (что весьма вероятно
> при текущем раскладе).

да не будет у них разного кода. С чего бы вдруг. В крайнем случай - всё переведут на AnsiString/

кста, я вот прослушал два момента.
1) Что то там про то что мона указать компилиру, типа - расценивать warning как error/ Такое было или мя глючнуло??
2) что то там с адресной арифметикой.
Народ, который был, расскажите по этим вопросам??

to jack128_   (25.09.08 07:52) [37]:
>В крайнем случай - всё переведут на AnsiString
Это в том случае, если поддержка юникода не нужна. А вот если будут переписывать для поддержки юникода, то вынуждены будут с типом string работать как с юникодным типом. Со всеми вытекающими типа несовместимости с предыдущими версиями.

> vuk  (25.09.2008 8:40:39)  [39]

Предположение, что поддержка не нужна, не выдерживает критики даже для России, с языком интерфейса программы Русский, поскольку локализация машины не обязательно русская и производители программ и компонент на продажу обязаны учитывать это. Предложение об смене региональных настроек не проходят, кроме того могут быть программы на разных языках, которые надо запускать одновременно. Это только для исключительно английского интерфейса и изначально английских данных поддержка Юникода не нужна, а во всех остальных случаях очень как нужна.

to Anatoly Podgoretsky ©   (25.09.08 09:35) [40]:
Это всё понятно. Речь только о том, что, возможно, разработчиком компонентов придется держать две кодовых базы для разных версий. Хотя, возможно удастся обойтись директивами компилятора...

> Rouse_ ©   (24.09.08 21:58) [31]
> Кстати для интересующихся - турбо версии будут.


А когда ждать?

> А вот если будут переписывать для поддержки юникода, то
> вынуждены будут с типом string работать как с юникодным
> типом. Со всеми вытекающими типа несовместимости с предыдущими
> версиями.

ну вот если чесно я согласен с ковязиным, что не нуно много времени на перевод с Ansi на Unicode.. И скорее всего в паре мест появится что нить типа

procedure SameApiFunc(P: PChar); extrenal 'user32.dll' name {$ifdef Unicode}'SameApiFuncW' {$else} 'SameApiFuncA' {$endif}

и на этом перевод закончится...

> procedure SameApiFunc(P: PChar); extrenal 'user32.dll' name
> {$ifdef Unicode}'SameApiFuncW' {$else} 'SameApiFuncA' {$endif}

Ох как удивится функция SameApiFuncW, получив на вход параметр типа PChar ;)

в 2009'ой дельфе для которой у нино ввести директиву Unicode) PChar = PWideChar

> ввести директиву Unicode) PChar = PWideChar

Тогда уж стазу
:)

в смысле?? Всё однозначно.

{$ifdef Unicode} // читай {$ifdef ver200} или какая там версия у 2009ой
 Char = AnsiChar;
 string = AnsiString;
{$else}
 Char = WideChar;
 string = UnicodeString;
{$endif}

отсюда и следуют, что PChar - PWideChar в 2009ой

> {$ifdef Unicode} // читай {$ifdef ver200} или какая там
> версия у 2009ой
>  Char = AnsiChar;
>  string = AnsiString;
> {$else}
>  Char = WideChar;
>  string = UnicodeString;
> {$endif}

Все бы хорошо, но String - зарезервированное слово и не прокатит такой трюк.

> String - зарезервированное слово и не прокатит такой трюк.

нет, понятно. Это псевдокод.  Поэтому [43] нормально отработает на любой дельфе.

Ну вот полный код:

> Ну вот полный код:
>
> {$ifdef ver200}
>  {$define Unicode}
> {$endif}
>
> procedure SameApiFunc(P: PChar); extrenal 'user32.dll' name
> {$ifdef Unicode}'SameApiFuncW' {$else} 'SameApiFuncA' {$endif}

Плохой код, если вот так, то нормуль:

{$ifdef ver200}
{$define Unicode}
{$endif}

{$ifdef Unicode}
 procedure SameApiFunc(P: PWideChar); extrenal 'user32.dll' name 'SameApiFuncW'
{$else}
 procedure SameApiFunc(P: PChar); extrenal 'user32.dll' name 'SameApiFuncA';
{$endif}

Сань, не мешай фундаментальные типы с general типами в одном контексте. Сейчас, в "эпоху перемен" это опасно..

либо как я написал, либо так:


> {$ifdef ver200}
> {$define Unicode}
> {$endif}
>
> {$ifdef Unicode}
>  procedure SameApiFunc(P: PWideChar); extrenal 'user32.dll'
> name 'SameApiFuncW'
> {$else}
>  procedure SameApiFunc(P: PAnsiChar); extrenal 'user32.dll'
> name 'SameApiFuncA';
> {$endif}

> Rouse_ ©   (25.09.08 10:52) [46]
> Тогда уж стазу #define TRUE = FALSE :)

У нас в техотделе давно висит бубен с этой строкой. :)

{$define Unicode} уже определен. По-моему где-то в System.pas

Перевод програм проще, я так подозреваю. Перевод компонентов, то еще занятие. Тупо IFDEF'ами там не прокатит.

> Rouse_ ©   (24.09.08 21:58) [31]

> все как обычно, птеряли Зотыча и Ega23.

Сань, за базаром следи, да? Твои слова можно истолковать и так, что мы с Олегом напились в стельку, да еще и "как обычно".

Так что вынужден внести ясность - меня там просто не было. Собирался, но не смог - на работе запарка образовалась.

Мысли по поводу перехода от начальника DevEpxpress:
http://community.devexpress.com/blogs/ctodx/archive/2008/08/25/devexpress-vcl-products-support-for-tibur-243-n.aspx

> Твои слова можно истолковать и так

Во-во. У меня тоже промелькнула такая мысля. Но я не поверил. :)

> Сань, за базаром следи, да? Твои слова можно истолковать
> и так, что мы с Олегом напились в стельку, да еще и "как
> обычно".

:)))))))
Ну вы блин даете :)))))

а я, припоминая одну интересную ветку Юры про рогатых парнокопытных, да еще и ВСЕХ, вполне мог так и подумать :))...
но, почему-то, так не подумал, но подумал, что одна небольшая толпа потеряла другую небольшую толпу из двух человек в одной общей толпе :)

> что одна небольшая толпа потеряла другую небольшую толпу
> из двух человек в одной общей толпе :)


Не-не-не-не, Дэвид Блэйн!
Я вчера был до отвращения трезв...  :)

to pasha_golub ©   (25.09.08 15:55) [55]
>Мысли по поводу перехода от начальника DevEpxpress:
В подтверждение мыслей сегодня пришло от них письмо, что поддержка D2009 уже есть. Правда, в состоянии beta пока что, но скачать уже можно.

> vuk ©   (25.09.08 17:57) [60]


> В подтверждение мыслей сегодня пришло от них письмо, что
> поддержка D2009 уже есть.

Ох моя сильно сомневается. Но посмотреть все же стоит, я так думаю.

Удалено модератором

Удалено модератором