ну-ну.

Что "ну-ну"?

> Пробежал...   (02.09.08 12:12) [4]
>
> Под защитой понимается защита.
>
> Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки
> интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги
> не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что
> такой то запросил авторизацию на столько то.


Ага, счаззз!
Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый бакс с карты, чтобы проверить, реальная ли она. Если бакс не снялся в тот же момент - Вас вежливо попросят пойти на... другой сайт или предоставить другую карточку.

> Anatoly Podgoretsky ©   (02.09.08 14:23) [18]
>
> Процедура отличается от страны к стране, от банка к банку,
>  могут и послать вежливо.


Да это понятно ) интересно как это происходит в России и Украине?
на сколько я помню - только через суд с заявлениями в милицию и т.п.
тобиш - не реально без связей соотвствующих

> чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.


Да, интернет - платежи по ней не проходят. Проверялось на 3-х банках.

Лично использовал электрон для покупок в сети.

> Медвежонок Пятачок ©   (02.09.08 15:54) [24]
>
> Лично использовал электрон для покупок в сети.


это еще вроде  и от банка зависит, разрешает ли он интернет платежи с электрона, классик и выше - вроде всегда поддерживают.

> Лично использовал электрон для покупок в сети.


Зарплатные НЕ всегда проходят. Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.

спросили тип карты, -  ответил виза.
ввел cvv2, expdate, номер - все прокатило.

> Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.


тоже бред.

про неприем электрона в сети могу сказать, что имея классик и даже голд выпущенный в РФ можно вполне обломаться за рубежом даже не в онлайн магазине.

> тоже бред.


Не бред - есть и такое. Например в eve-online.com. Хотя не всякая тоже работает.


> cvv2


Не у всех карт он есть. Хотя иногда вместе с пином пишеться в конвертике.

Если в Украине то в Приватбанке Интернет-карта (обычная Visa Classic но без пластика для снятия в банкоматах).

Стоит 35 грн в год, продлить вроде 25 грн на год. Карта дебетка - не снимут более положенного. И вроде в течении трех месяцев с транзакции можно пойти в банк написать заявление и аннулировать платёж. Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя.

Ах да, господа, извините. Речь идет о Москве.


> Зачем защита, кидаешь перед покупкой нужную сумму через
> интернет банкинг  и все


для этого у тебя должна быть карточка в этом же банке с основными средствами. Нам вот зарплату на электрон сбербанковский кидают. У них во-первых, нет интернет-банкинга, а во-вторых, нет такой услуги как открытие visa virtual.


> Курьер мне приносит товар, который я придирчиво проверяю,
>  смотрю документы на него, гарантию и т.п. И лишь после
> этого


ты говоришь про интернет-магазины в твоем территориальном районе, про курьерскую доставку. Тут все понятно, карточки вообще не при чем.

Я имею в виду оплату в магазинах, находящихся далеко от тебя, в том числе за бугром.


> В крайнем случае, платеж можно оспорить в банке, если воспользовался
> услугой кто-то другой или не на ту сумму


не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа честно, а как бы обман.


> Выпуск у всех бесплатный


ты ошибаешься.


> у меня Авангард Visa Classic - никаких притензий


расплачивался в интернете? Я только слышал как действует защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?


> Ща Виза и прочие все бросят и специально для тебя создадут
> отдельный вариант безопасности.
> Неужто сложно прочитать о системе на сайтах-родителях?


ты не обладаешь информацией.
Во-первых, виза уже создала такую систему безопасности, читай: http://www.sbrf.ru/ru/private_person/cards/dop/secure/

Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом. Поэтому банк самостоятельно может наворачивать какие угодно проверки, ограничения и так далее.

Может запрещать транзакции из какой-то страны, может требовать подтверждение по SMS, может накладывать лимиты на сумму списания в день, в общем что придумает и насколько толковый у банка ИТ-отдел.

Тут вообще система непричем. Таким образом платинум может быть дебетовый, а электрон кредитный. И банк может запретить по платинуму интернет-транзакции, а по электрону разрешить...  Что хочешь может быть.


> И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна
> быть возможной в интернет


ты опять слишком уверенно говоришь для человека, который не разбирается.
Пример - финсервис: http://www.finsb.ru/karty/card_unembossed/

На связи есть человек, который этой карточкой от финсервиса десятки раз покупал в интернете, снимал также деньги за границей (где нет обязательного условия съема слипа) - никогда никаких проблем. Карточка по статусу является visa classic.
Стоимость выпуска, обслуживания и перевыпуска ровно ноль рублей.

Зачисление наликом через банкомат финсервиса - без процентов. Снятие через банкомат финсервиса - также без процентов. А сейчас вообще идет акция, что на остаток счета начисляется 7% годовых, но это не надолго... Потом будет как везде наверняка, порядка 2-4%.
Так что ликбез.


> Продавец и эмитент имеют прямые отношения между собой


с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.


> В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть как имеют
> цививи и люди свободно расплачиваются ими в сети.


большинство банков на электрон запрещают интернет-транзакции. Например, сбербанк точно.


> Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый
> бакс с карты


ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?


> классик и выше - вроде всегда поддерживают


все зависит от банка. Как у него настроено - так и будет. Он может и на платинум запрещать интернет-платежи.


> Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя


на практике говорят банк все равно всеми силами пытается спихнуть ответственность на тебя.

Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом.

транзакцию подтверждает не банк а процессинг.

с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.

еще раз. транзакции подтверждает процессинг, который в общем случае может быть совсем другим юр.лицом.
я так и вижу картину: сую пластик в пос терминал в супермаркете , а оттуда мне голос: "мы выслали вам по почте веб-линк для активации вашей транзакции."

Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную карту. Маловероятно, что магазин может снять большую сумму чем заказано. Более вероятно, что данные карточки могут попасть к кому не надо, а вот тут уже могут вылезти более неприятные последствия. Если пользуешься кредиткой, то фактически это деньги банка, а не твои. Так что, если происходит какой-нить identity theft, а потом и денег, то можно ту сумму, которую украли с кредита можно не оплачивать, а заявить как воровство и пусть банк разбирается с этим. В этом случае твои денежки на месте. А если украли с дебитовой карточки, то - прощайте денежки...
На моей памяти пока только один случай такого воровства с кредитки, и не у меня (тьфу-тьфу-тьфу)... А вот предложений работы получать товар, а потом пересылать кому-то было предостаточно...

> расплачивался в интернете? Я только слышал как действует
> защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?


И не раз. И в евро и в баксах. Отлично работают. Я про Авангард плохого ещё не слышал, в отличие от Альфы, Райфайзена и сбера. Проплата моментальная, можно зайти на сайт посмотреть процессинг банка.


> ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?


ITunes например. И sony раньше снимала.


> Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную
> карту.


Я стараюсь через WM - но через запад так не пашет.

> Пробежал...   (02.09.08 18:35) [32]


если ты такой умный и все знаешь, че тогда спрашивал-то?

А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном банке и через него делать покупки? Такой вариант не рассматривался?


> не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например
> на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они
> реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И
> будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким
> шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа
> честно, а как бы обман.


Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма и подтверждение от покупателя, более того он не имеет права снимать, а если снял более того, то разбираться по-взрослому...

> А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном
> банке и через него делать покупки?


Там проблемы с проплатой возникают. Но как вариант возможен, проще купить российскую карту западного банка. Тот же citibank например.