-
Вопрос к тем, кто покупает - какими карточками он пользуется для покупок через интернет? Какой банк?
Я пока редко покупаю, поэтому интересует 2 условия:
1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.
2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-магазин левый не мог украсть больше, чем сумма покупки.
Расскажите чем пользуетесь, сколько стоит обслуживание и каким образом осуществляется защиты карточки?
-
Альфабанковская Master Card - Virtual, вполне устраивает, принимают везде.
-
спасибо что ответил на вопросы о стоимости обслуживания и:
Пробегал2.... (02.09.08 0:36)
каким образом осуществляется защиты карточки?
;(
-
обслуживание рублей 500 в год, около того что то..
> каким образом осуществляется защиты карточки?
что подразумевается под защитой? не совсем понятен вопрос...
> достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-
> магазин левый не мог украсть больше, чем сумма покупки.
тут одно решение - не надо покупать на помойках и прочих сомнительных сервисах.
-
Под защитой понимается защита.
Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что такой то запросил авторизацию на столько то. При оформлении тебе дают карточку на которой записано 100 кодов подтверждения.
Для подтверждения транзакции ты в интернет-банкинге должен ввести этот код подтверждения, только после этого банк подтверждают транзакцию.
Если сделаешь больше 100 покупок - надо опять идти в банк получать новые коды подтверждения.
Таким образом ты можешь попасть только на сумму покупки, которую подтвердишь, если магазин тебя обманет. В любом случае любые другие запросы на другие суммы или еще что ты просто не подтверждаешь и все.
-
> 1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.
Visa DIBA-Bank
> 2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-
Да хоть обснимайтесь, всё аннулирую...
-
-
UNI Credit Master Card Standard
Проблем ни разу не было.
SMS приходит через 1-5 секунд после подтверждения оплаты.
Обслуживание 400 рублей в год.
-
> Пробежал... (02.09.08 12:12) [4]
> Таким образом ты можешь попасть только на сумму покупки,
> которую подтвердишь, если магазин тебя обманет.
Я каждый месяц что-нибудь покупаю в интернет-магазинах.
Курьер мне приносит товар, который я придирчиво проверяю, смотрю документы на него, гарантию и т.п. И лишь после этого - отдаю нал.деньги в обмен на чек.
Если интернет-магазин работает иначе - он идет лесом.
Другое дело, если я покупаю билеты на самолет, поезд, оплачиваю бронь в отеле и т.п. Тогда я не задумываясь даю сведения о своей карте. Эти "магазины" состоят в солидных платежных системах и деньги не тырят (иначе - удар по репутации).
В крайнем случае, платеж можно оспорить в банке, если воспользовался услугой кто-то другой или не на ту сумму.
-
> 1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.
Выпуск у всех бесплатный, обслуживание тебе срежут если ты за год больше определённой суммы по карте наберёшь. Стоимость обслуживание приерна равна качеству обслуживания, у меня Авангард Visa Classic - никаких притензий.
-
> Рамиль © (02.09.08 12:42) [6]
аналогично
-
> 2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций..
Угу. Ща Виза и прочие все бросят и специально для тебя создадут отдельный вариант безопасности.
Неужто сложно прочитать о системе на сайтах-родителях?
И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна быть возможной в интернет.
> tesseract © (02.09.08 13:48) [9]
>
>
> Выпуск у всех бесплатный,
Особенно у платинум.
-
> Плохиш © (02.09.08 12:14) [5]
>
> Да хоть обснимайтесь, всё аннулирую...
а можно подробнее как происходит процедура аннулирования в случае если данные карты были стырены?
-
Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что такой то запросил авторизацию на столько то.
Это слишком частный случай. Продавец и эмитент имеют прямые отношения между собой.
-
И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна быть возможной в интернет.
Все бывает. Карта выданная в рамках зарплатного проекта картхолдеру ничего не стоит.
-
> Карта выданная в рамках зарплатного проекта
чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.
-
чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.
В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть как имеют цививи и люди свободно расплачиваются ими в сети.
-
> В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть
ну-ну.
-
> matt (02.09.2008 14:11:12) [12]
Процедура отличается от страны к стране, от банка к банку, могут и послать вежливо.
-
> Медвежонок Пятачок (02.09.2008 14:19:16) [16]
Они такими ясляются только по надписи.
-
ну-ну.
Что "ну-ну"?
-
> Пробежал... (02.09.08 12:12) [4]
>
> Под защитой понимается защита.
>
> Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки
> интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги
> не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что
> такой то запросил авторизацию на столько то.
Ага, счаззз!
Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый бакс с карты, чтобы проверить, реальная ли она. Если бакс не снялся в тот же момент - Вас вежливо попросят пойти на... другой сайт или предоставить другую карточку.
-
> Anatoly Podgoretsky © (02.09.08 14:23) [18]
>
> Процедура отличается от страны к стране, от банка к банку,
> могут и послать вежливо.
Да это понятно ) интересно как это происходит в России и Украине?
на сколько я помню - только через суд с заявлениями в милицию и т.п.
тобиш - не реально без связей соотвствующих
-
> чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.
Да, интернет - платежи по ней не проходят. Проверялось на 3-х банках.
-
Лично использовал электрон для покупок в сети.
-
> Медвежонок Пятачок © (02.09.08 15:54) [24]
>
> Лично использовал электрон для покупок в сети.
это еще вроде и от банка зависит, разрешает ли он интернет платежи с электрона, классик и выше - вроде всегда поддерживают.
-
> Лично использовал электрон для покупок в сети.
Зарплатные НЕ всегда проходят. Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.
-
спросили тип карты, - ответил виза.
ввел cvv2, expdate, номер - все прокатило.
-
> Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.
тоже бред.
-
про неприем электрона в сети могу сказать, что имея классик и даже голд выпущенный в РФ можно вполне обломаться за рубежом даже не в онлайн магазине.
-
> тоже бред.
Не бред - есть и такое. Например в eve-online.com. Хотя не всякая тоже работает.
> cvv2
Не у всех карт он есть. Хотя иногда вместе с пином пишеться в конвертике.
-
Если в Украине то в Приватбанке Интернет-карта (обычная Visa Classic но без пластика для снятия в банкоматах).
Стоит 35 грн в год, продлить вроде 25 грн на год. Карта дебетка - не снимут более положенного. И вроде в течении трех месяцев с транзакции можно пойти в банк написать заявление и аннулировать платёж. Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя.
-
Ах да, господа, извините. Речь идет о Москве.
> Зачем защита, кидаешь перед покупкой нужную сумму через
> интернет банкинг и все
для этого у тебя должна быть карточка в этом же банке с основными средствами. Нам вот зарплату на электрон сбербанковский кидают. У них во-первых, нет интернет-банкинга, а во-вторых, нет такой услуги как открытие visa virtual.
> Курьер мне приносит товар, который я придирчиво проверяю,
> смотрю документы на него, гарантию и т.п. И лишь после
> этого
ты говоришь про интернет-магазины в твоем территориальном районе, про курьерскую доставку. Тут все понятно, карточки вообще не при чем. Я имею в виду оплату в магазинах, находящихся далеко от тебя, в том числе за бугром.
> В крайнем случае, платеж можно оспорить в банке, если воспользовался
> услугой кто-то другой или не на ту сумму
не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа честно, а как бы обман.
> Выпуск у всех бесплатный
ты ошибаешься.
> у меня Авангард Visa Classic - никаких притензий
расплачивался в интернете? Я только слышал как действует защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?
> Ща Виза и прочие все бросят и специально для тебя создадут
> отдельный вариант безопасности.
> Неужто сложно прочитать о системе на сайтах-родителях?
ты не обладаешь информацией. Во-первых, виза уже создала такую систему безопасности, читай: http://www.sbrf.ru/ru/private_person/cards/dop/secure/Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом. Поэтому банк самостоятельно может наворачивать какие угодно проверки, ограничения и так далее. Может запрещать транзакции из какой-то страны, может требовать подтверждение по SMS, может накладывать лимиты на сумму списания в день, в общем что придумает и насколько толковый у банка ИТ-отдел. Тут вообще система непричем. Таким образом платинум может быть дебетовый, а электрон кредитный. И банк может запретить по платинуму интернет-транзакции, а по электрону разрешить... Что хочешь может быть.
> И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна
> быть возможной в интернет
ты опять слишком уверенно говоришь для человека, который не разбирается. Пример - финсервис: http://www.finsb.ru/karty/card_unembossed/На связи есть человек, который этой карточкой от финсервиса десятки раз покупал в интернете, снимал также деньги за границей (где нет обязательного условия съема слипа) - никогда никаких проблем. Карточка по статусу является visa classic. Стоимость выпуска, обслуживания и перевыпуска ровно ноль рублей. Зачисление наликом через банкомат финсервиса - без процентов. Снятие через банкомат финсервиса - также без процентов. А сейчас вообще идет акция, что на остаток счета начисляется 7% годовых, но это не надолго... Потом будет как везде наверняка, порядка 2-4%. Так что ликбез.
> Продавец и эмитент имеют прямые отношения между собой
с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.
> В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть как имеют
> цививи и люди свободно расплачиваются ими в сети.
большинство банков на электрон запрещают интернет-транзакции. Например, сбербанк точно.
> Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый
> бакс с карты
ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?
> классик и выше - вроде всегда поддерживают
все зависит от банка. Как у него настроено - так и будет. Он может и на платинум запрещать интернет-платежи.
> Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя
на практике говорят банк все равно всеми силами пытается спихнуть ответственность на тебя.
-
Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом.
транзакцию подтверждает не банк а процессинг.
-
с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.
еще раз. транзакции подтверждает процессинг, который в общем случае может быть совсем другим юр.лицом.
я так и вижу картину: сую пластик в пос терминал в супермаркете , а оттуда мне голос: "мы выслали вам по почте веб-линк для активации вашей транзакции."
-
Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную карту. Маловероятно, что магазин может снять большую сумму чем заказано. Более вероятно, что данные карточки могут попасть к кому не надо, а вот тут уже могут вылезти более неприятные последствия. Если пользуешься кредиткой, то фактически это деньги банка, а не твои. Так что, если происходит какой-нить identity theft, а потом и денег, то можно ту сумму, которую украли с кредита можно не оплачивать, а заявить как воровство и пусть банк разбирается с этим. В этом случае твои денежки на месте. А если украли с дебитовой карточки, то - прощайте денежки...
На моей памяти пока только один случай такого воровства с кредитки, и не у меня (тьфу-тьфу-тьфу)... А вот предложений работы получать товар, а потом пересылать кому-то было предостаточно...
-
> расплачивался в интернете? Я только слышал как действует
> защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?
И не раз. И в евро и в баксах. Отлично работают. Я про Авангард плохого ещё не слышал, в отличие от Альфы, Райфайзена и сбера. Проплата моментальная, можно зайти на сайт посмотреть процессинг банка.
> ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?
ITunes например. И sony раньше снимала.
> Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную
> карту.
Я стараюсь через WM - но через запад так не пашет.
-
> Пробежал... (02.09.08 18:35) [32]
если ты такой умный и все знаешь, че тогда спрашивал-то?
-
А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном банке и через него делать покупки? Такой вариант не рассматривался?
> не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например
> на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они
> реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И
> будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким
> шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа
> честно, а как бы обман.
Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма и подтверждение от покупателя, более того он не имеет права снимать, а если снял более того, то разбираться по-взрослому...
-
> А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном
> банке и через него делать покупки?
Там проблемы с проплатой возникают. Но как вариант возможен, проще купить российскую карту западного банка. Тот же citibank например.
-
Медвежонок Пятачок © (02.09.08 19:41) [34]
я так и вижу картину: сую пластик в пос терминал в супермаркете , а оттуда мне голос: "мы выслали вам по почте веб-линк для активации вашей транзакции."
ты в курсе, что бывают разные типы транзакций? Например, почему многие банки пишут о преимуществах Visa Classic перед electron типа можно бронировать машину и прочее? Просто они на classic открывают MOTO транзакции, а на электрон нет. Но в общем случае можно и на electron открыть. Поэтому статус карточки - это чисто понты. Electron может быть гораздо функциональнее даже преиума. Единственное, что предоставление сервисов от самой визы - страховка там какая-то и прочее...
Так вот подтверждение включается естественно только для интернет-транзакций и ноу проблем.
tesseract © (02.09.08 20:42) [36]
И не раз. И в евро и в баксах
вопрос был не в этом. Вопрос был в том, реально ли работает в авангарде защита интернет-транзакций? Я просто сам не видел, мне парень рассказывал, у него чипованная мастеркард стандарт от авангарда.
KilkennyCat © (02.09.08 20:50) [37]
если ты такой умный и все знаешь, че тогда спрашивал-то?
То, что ты с умным видом говоришь неправд еще не означает, что я все знаю. Тебе наверное стоит перечитать ветку, если интересно. Мои знания одни, а спрашиваю я другое.
Мазут Береговой © (02.09.08 21:04) [38]
А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном банке и через него делать покупки?
а чем это лучше российских банков?
Мазут Береговой © (02.09.08 21:04) [38]
Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма и подтверждение от покупателя
это где такое? Обычно выбираешь товар, способ доставки. И тебе говорят:
Товар: $122
Доставка: USPS $20
Итого: $142
В принципе все.. Что мешает продавцу при этом снять $500? Конечно, если ты параноик и наделал скриншотов, записал видео как ты заказывал на сайте - мож чего докажешь. А так что ты докажешь?
-
-
> Мазут Береговой © (02.09.08 21:04) [38]
> Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры
> покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение
> по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма
> и подтверждение от покупателя
>
> это где такое? Обычно выбираешь товар, способ доставки.
> И тебе говорят:
>
> Товар: $122
> Доставка: USPS $20
> Итого: $142
>
> В принципе все.. Что мешает продавцу при этом снять $500?
> Конечно, если ты параноик и наделал скриншотов, записал
> видео как ты заказывал на сайте - мож чего докажешь. А так
> что ты докажешь?
Вот то, что ты написал, то я и имел в виду... И правильный продавец всегда сделает предложение покупателю на страничке распечатать этот счет, чтоб потом на него можно было сослаться во время спора. Конечно, же ничто не мешает продавцу снять более того.... Но зачем это правильному продавцу? А от попадания на неправильного никто не застрахован, то в этом случае сам виноват и надо смотреть у кого покупаешь. Если есть малейшие подозрения, то сразу все прекращать...
-
> Пробегал2.... (02.09.08 21:56) [40]
>
> это где такое? Обычно выбираешь товар, способ доставки.
> И тебе говорят:
>
> Товар: $122
> Доставка: USPS $20
> Итого: $142
>
> В принципе все.. Что мешает продавцу при этом снять $500?
> Конечно, если ты параноик и наделал скриншотов, записал
> видео как ты заказывал на сайте - мож чего докажешь. А так
> что ты докажешь?
Тем что продавцу после пары таких продаж придётся прятаться в Колумбии от обвинений в мошенничестве. А там климат очень фиговый...
-
> Городской Шаман (02.09.2008 22:08:43) [43]
Зато люди добрые, застрелят и не поморщатся, или на кокаиновые плантации.
-
Мазут Береговой © (02.09.08 22:05) [42]
И правильный продавец всегда
а чего говорить о правильных продавцах? Речь как раз о неправильных и защите от них
Мазут Береговой © (02.09.08 22:05) [42]
Конечно, же ничто не мешает продавцу снять более того....
вот именно. Поэтому и завел эту тему, интересны предложения банков по защите интернет-транзакций. У того же сбера только visa verify (или как там), но далеко не все сайты поддерживают данную технологию.
-
> вот именно. Поэтому и завел эту тему, интересны предложения
> банков по защите интернет-транзакций. У того же сбера только
> visa verify (или как там), но далеко не все сайты поддерживают
> данную технологию.
С подтверждением транзакции я пока только сталкивался у Western Union. А в магазинах такого не было ни разу. А вообще, стараюсь максимально избегать покупок в инете:
1. могут подсунуть что-нить некачественное;
2. проблемы с возвратом - иди на почту, отправлять, платить за отправку;
3. identity theft более высок;
А в магазине - взял, пощупал, покрутил. В случае возврата - пришел и сунул обратно продавцу, если что устроил скандал... Личный контакт всегда эффективнее, чем безличностный...
-
-
> Пробежал... (02.09.08 18:35) [32]
> > Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый
> > бакс с карты
> ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?
Так и одного его достаточно - он же позволяет покупать на самом великом мировом аукционе еБэе (простите за мой Французский). Причем от булавок до автомобилей!
А еще навскидочку из последних моих приобретений - eLong (Китайские авиалинии и отели), Hostels.com (дисконтные отели по всему миру). Много еще каких, но копаться в доказательной базе лень :)
-
tesseract © (03.09.08 12:41) [47]
Про то что заказывать товар, который и так тут есть - другой разговор.
Почему же другой разговор? Найдите мне Leatherman Charge за 50$ на нашей территории :-))
-
> tesseract © (03.09.08 12:41) [47]
>
> > Личный контакт всегда эффективнее, чем безличностный..
> .
>
>
> Найди мне вот это на нашей территории : http://at.robbe-
> online.net/rims_at.storefront/48be4d7a00282371271b3e0dc146063c/Product/View/1&2D1165
Не поверю, чтоб в Москве такого не было! Я только что посмотрел по гуглу - куча авиа- и не авиа- модельных клубов и магазинов интернет и не интернет... Пойти/позвонить и тебе скажут где это можно найти...
-
> Пойти/позвонить и тебе скажут где это можно найти...
Ой какие все умные. Катер редкий и дорогой даже от производителя. Гуглом и не только я пользоваться умею. В Москве только цены до небес задирать научились.
|
Есть новые 
Нет новых [134442 +15][b:0.001][p:0.001]