Раз уж начали физику обсуждать, вот еще один вопрос:
Если два электрона поместить рядом, то они, будучи одноименно заряженными, начнут под действием электрической силы отталкивания удаляться друг от друга. Если эти электроны будут двигаться в одну и ту же сторону параллельными курсами, то к силе отталкивания добавится магнитная сила притяжения параллельных токов. При некоторой скорости электронов эта сила уравновесит силу отталкивания и электроны смогут неопределенно долго двигаться параллельными курсами с одной и той же скоростью, находясь на одинаковом расстоянии друг от друга. Рассмотрим теперь эти движущие электроны в движущейся инерциальной системе отсчета, связанной с электронами. В этой системе электроны будут неподвижными, но в то же время они должны начать удаляться друг от друга, поскольку на них будет действовать только электрическая сила отталкивания.

Так все же, будут электроны расходиться или нет. Я пока не понял как разрешить этот парадокс.

> Если эти электроны будут двигаться в одну и ту же сторону
> параллельными курсами, то к силе отталкивания добавится
> магнитная сила притяжения параллельных токов


а откель эти токи-то возьмутся, у всего двух одиноких, летящих параллельно электронов...

Коллайдер тебе в помощь! :)

А по сути. Насколько я помню, то не все законы применимы к частицам. Там же всякие сильные взаимодействия и прочее. Короче, не взлетит! :)

> KilkennyCat ©   (05.08.08 23:20) [1]


>
> а откель эти токи-то возьмутся, у всего двух одиноких, летящих
> параллельно электронов...
>

Кстати, да. Закон сохранения энергии никто не отменял.

Ну это я так выразился, поскольку Ампер при открытии магнитной силы экспериментировал с токами. Летящий электрон и представляет собой "элементарный ток" от его движения в точке расположения второго электрона возникает магнитное поле, которое будет действовать на второй движущийся электрон.

> удаляться друг от друга.
> двигаться в одну и ту же сторону параллельными курсами

Это как?

Электроны ж, как одноименные заряды,  друг от друга отталкиваются? Вроде, да.

А когда друг от друга отталкиваются, то двигаются не только параллельными курсами, а и вообще по одной прямой.

Но - в разные стороны.

А если в одну сторону - то НЕ параллельными. А расходящимися. Они же друг от друга отталкиваются.

Так что - или стороны разные, или курсы непараллельные, или это и не электроны вовсе. А тараканы в брачный период, к примеру.

У нас, кстати, в десятом классе этот опыт демонстрировали. Было интересно смотреть, как два немного провисающих провода дергались при включении тока.

> Юрий Зотов ©   (05.08.08 23:39) [5]

Начальное условие такое. Их бросили в одну и ту же сторону. А дальше они летят свободно не сближаясь и не удаляясь, поскольку магнитная и электрическая силы уравновешены.

> palva ©   (05.08.08 23:47) [7]

Есть провод. По нему течет ток. Вокруг него создается магнитное поле. У меня в кармане лежат ключи и это поле эти ключи притягивает. Все ОК.

Я побежал вдоль провода со скоростью движения по нему электронов. Для меня электроны уже не двигаются. Значит, магнитное поле для меня и моих ключей уже не создается и они уже никуда не притягиваются.

В этом парадокс?

> palva ©   (05.08.08 23:47) [7]


нет там магнитной. нету.

> В этом парадокс?

Качественно - да. Но в случае электронов все можно подтвердить численными расчетами. Ситуация гораздо проще, чтобы можно было выявить те факторы, которые выпали из моих рассуждений.

Пошел спать. Может Думкин проснется, растолкует.

> добавится магнитная сила притяжения параллельных токов.

Нет такой силы.
Есть сила, действующая на проводник по которому течет ток (закон Ампера), и есть сила , действующая на зяряженную частицу (закон Лоренца).
Сила ампера зависит от силы тока, сила лоренца - от скорости заряженной частицы.
Если два электрона движутся в поле друг друга, то они подчиняются закону лоренца. А поскольку скорсть относительно друг друга у них нулевая, то и силы лоренца не возникает.