Конференция "Прочее" » О рычагах
 
  • McSimm © (04.08.08 15:10) [160]
    Ny - проекция на ось y.

    Да, верно. Нитка в данной задаче не создаетвертикальных сил.
  • Пробежал... (04.08.08 15:17) [161]

    > Да, верно

    ок. Правильно ли я нарисовал все силы, действующие на нить?

    http://s40.radikal.ru/i090/0808/4d/d8e6607dc92e.jpg
  • Пробежал... (04.08.08 15:20) [162]
    если рисунок верный - то пожалуйста господа McSimm и Romkin - поясните, при проецировании на ось Y мы получим:

    -F = 0



    как такое возможно?
  • McSimm © (04.08.08 15:27) [163]
    просто делить на ноль в школе не разрешили, вот и непонятки :)
    --

    Ох и упертость :)
    Вы проигнорировали почти все, что вам писали. Ваш вариант с нулевой силой не дружит даже с практикой.

    Ложим нить ровно-прировно на плоскую доску и капаем клеем на концы. В этом состоянии нить абсолютно прямая и не натянута. По вашему если ее потянуть, то горизонтальная сила отсутствует. Это означает, что никакая сила не способна начать ее растягивать - только двигать параллельно усилию. Т.е. даже резинка от купюр будучи ровной не сможет образовать угол? Только горизонтальная сила может ее растягивать.
  • Zeqfreed © (04.08.08 15:29) [164]
    Лично я вижу это так:
    http://img84.imageshack.us/img84/8836/threadnd3.png
    Сразу извиняюсь за корявость иллюстрации и отсутствие пунктуации в тексте.

    У меня тоже ноль получается. С физикой не дружу ;) Где я неправ?
  • McSimm © (04.08.08 15:30) [165]
    И про грузовик, который можно вытянуть только при условии, что канат растяжим и провисает.
    Не дай бог он окажется прямой и нерастяжимый - грузовик с места не сдвинется, или еще хуже начнет двигаться в сторону тянущего. вместе с деревом
  • McSimm © (04.08.08 15:33) [166]

    > Zeqfreed ©   (04.08.08 15:29) [164]
    Где я
    > неправ?

    В точке крепления красная стрелка раскладывается на две перпендикулярные
  • oldman © (04.08.08 15:33) [167]

    > Zeqfreed ©   (04.08.08 15:29) [164]
    > Где я неправ?


    А почему ты "красную" силу на вертикальную ось проецируешь?
    Проецируй на горизонтальную.
    Получится сила, заставляющая стены сходится.
    :)
  • Zeqfreed © (04.08.08 15:35) [168]
    > McSimm ©   (04.08.08 15:33) [166]

    > oldman ©   (04.08.08 15:33) [167]

    Это само собой. Просто в начальный момент раскладывать нечего будет.
  • oldman © (04.08.08 15:35) [169]
    Но при а=0, F1 действительно равна 0.
  • Zeqfreed © (04.08.08 15:39) [170]
    Ну и где я неправ тогда? :)
  • Romkin © (04.08.08 15:39) [171]

    > Пробежал...   (04.08.08 15:17) [161]
    > > Да, верноок. Правильно ли я нарисовал все силы, действующие
    > на нить?http://s40.radikal.ru/i090/0808/4d/d8e6607dc92e.
    > jpg

    НЕверный, поскольку силы не уравновешены :)
    Пририсуй в местах крепления вертикальные силы F/2, направленные вверх.
    Это - предельный случай, а с бесконечностью осторожно надо. На этом рисунке N=бесконечность. Считай, что в этом случае нить ведет себя как абсолютно жесткая балка. Еще бы: натянули с бесконечной силой :)
  • Пробежал... (04.08.08 15:40) [172]

    > Вы проигнорировали почти все, что вам писали. Ваш вариант
    > с нулевой силой не дружит даже с практикой

    я уже давно ничего не утверждаю. Я просто хочу понять ваш расклад.

    Рисунок: http://s40.radikal.ru/i090/0808/4d/d8e6607dc92e.jpg
    правильный или нет?
  • McSimm © (04.08.08 15:40) [173]

    > Просто в начальный момент раскладывать нечего будет.


    Не страшно. Тригонометрические функции нулевого угла никого вроде не пугают, несмотря на то, что по определению это отношения сторон прямоуголного треугольника, а с нулевым углом не бывает трехугольников :)
    Привыкли :)
  • McSimm © (04.08.08 15:42) [174]

    > я уже давно ничего не утверждаю. Я просто хочу понять ваш
    > расклад.

    А если так?
    При бесконечно малой F, N стремится к бесконечности
  • Romkin © (04.08.08 15:43) [175]
    Пробежал...   (04.08.08 15:17) [161] А если бы ты внимательно прочитал [127], то и вопросов бы не возникло: там Ny = F/2 и никаким образом не зависит от угла! Она постоянна!
    Следовательно, и при горизонтальной нити эта составляющая будет. В бесконечность уходит только Nx!
  • Zeqfreed © (04.08.08 15:43) [176]
    > McSimm ©   (04.08.08 15:40) [173]

    Сила F1 будет согласно формуле равна нулю. Ее проекция на любую ось тогда тоже будет нулевой. Разве не так?
  • Тын-Дын © (04.08.08 15:44) [177]

    > Пририсуй в местах крепления вертикальные силы F/2, направленные
    > вверх.


    Откуда они возьмутся?
  • McSimm © (04.08.08 15:47) [178]

    > Тын-Дын ©   (04.08.08 15:44) [177]
    > Откуда они возьмутся?

    Из параллелограмма сил. Вырожденного, с нулевым углом.
    т.к. вертикальная ось стремится к нулю, горизонтальная убегает далеко.
  • Тын-Дын © (04.08.08 15:49) [179]

    > McSimm ©   (04.08.08 15:47) [178]
    >
    > > Тын-Дын ©   (04.08.08 15:44) [177]
    > > Откуда они возьмутся?
    >
    > Из параллелограмма сил. Вырожденного, с нулевым углом.
    > т.к. вертикальная ось стремится к нулю, горизонтальная убегает
    > далеко.


    откуда параллелограмм сил возьмется?
    Система не жесткая? По условию - нить. она не растяжимая, но ведь не жесткая?
 
Конференция "Прочее" » О рычагах
Есть новые Нет новых   [134441   +8][b:0.001][p:0.001]