Конференция "Прочее" » О рычагах
 
  • McSimm © (04.08.08 11:35) [20]

    >
    > Поэтому можем представить себе перекладину, которая стоит
    > на двух столбах (турник).

    А если перекладина турника гибкая или имеет шарнир вв центре, столбы не стянутся разве?
  • Пробежал... (04.08.08 11:36) [21]

    > Это все таки нить, а не брусок. И шурупы она будет выдергивать,
    >  а не вдавливать до пола


    при таком перпендикулярном расположении системы никогда вертикальная сила (F) не сможет оказывать влияния в горизонтальной проекции.
  • Dimka Maslov © (04.08.08 11:36) [22]
    Вопрос как я понял, какая горизонтальная сила будет действовать на стенки. В геометрически линейной постановке такая задача решения не имеет.
  • @!!ex © (04.08.08 11:37) [23]
    > [19] McSimm ©   (04.08.08 11:34)

    В голое не сразу укладывается, что упругость и жесткость - суть не одно и тоже.
  • Фишер (04.08.08 11:39) [24]

    > Пробежал...   (04.08.08 11:32) [16]


    > Если посередине палки потянуть с силой F вниз

    Не имеет никакого значения в какую сторону приложена сила (главное перпендикулярно нити)
  • @!!ex © (04.08.08 11:39) [25]
    > [21] Пробежал...   (04.08.08 11:36)

    Почему? Представьте, что нить натянута не горизонтально, а чуть с провисом. Тогда имеет? Имеет. А почему не имеет в жестко горизонтальном положении?
  • Пробежал... (04.08.08 11:39) [26]

    > А если перекладина турника гибкая или имеет шарнир вв центре,
    >  столбы не стянутся разве?


    что значит гибкая? гибкая это означает, что перекладина РАСТЯЖИМАЯ. Она очевидно увеличивает свою длину при провисании, правильно?

    А в условиях скзазано, что нить нерастяжимая. А это очень, очень крепкий материал, фактически титановая нить ;) И даже не нить, а брусок.
  • @!!ex © (04.08.08 11:40) [27]
    > [26] Пробежал...   (04.08.08 11:39)

    В данном случае речь идет не о совйствах материала... А о силе.
    С чего вы провели параллель между гибкостью и растяжимостью?
  • oldman © (04.08.08 11:40) [28]
    Если стенки начнут сходиться, сила будет меняться.
    Теорема Пифагора, знаете ли.
    В начальный момент времени сила равна... а фиг его знает чему.
  • Johnmen © (04.08.08 11:42) [29]

    > что нить нерастяжимая. А это очень, очень крепкий материал,

    Нерастяжимость относится к крепкости, как я к балету.
  • McSimm © (04.08.08 11:44) [30]

    > В геометрически линейной постановке такая задача решения
    > не имеет.

    Вот о том и задачка :)


    > В начальный момент времени сила равна... а фиг его знает
    > чему.

    Надо у него спросить :)
  • palva © (04.08.08 11:44) [31]
    Горизонтальная сила - будет бесконечность. Вернее это тот предел, когда прогиб нити стремится к нулю. При каждом прогибе нити ответ будет свой - чем больше прогиб, тем меньше сила. Если прогиб измерять углом нити к горизонтали, то сила будет F/2 и еще деленная на синус этого угла.
  • oldman © (04.08.08 11:45) [32]
    Удалено модератором
  • Пробежал... (04.08.08 11:46) [33]

    > Представьте, что нить натянута не горизонтально, а чуть
    > с провисом. Тогда имеет?

    тогда имеет. Но вроде как имеется в виду, что нить без провисаний натянута и нерастяжима. Или условия не такие?


    > А почему не имеет в жестко горизонтальном положении?

    а откуда ей взяться?


    > С чего вы провели параллель между гибкостью и растяжимостью?

    еще раз - что такое гибкость? Насколько я понимаю, гибкостью ты называешь возможность нити провиснуть, да? Но если расстояние между столбами неизменно, то провиснув, нить очевидно будет занимать в пространстве другую траекторию, более ДЛИННУЮ, чем исходная (просто по прямой между двумя точками). А как такое возможно? Только если длина нити увеличилась, а значит она РАС-ТЯ-НУ-ЛАСЬ.
  • McSimm © (04.08.08 11:46) [34]

    >
    > Христофор Хозевич, вы опять?

    Кристобаль :)
  • Anatoly Podgoretsky © (04.08.08 11:47) [35]
    нерастяжимая нить - это лом, а его можно потянуть и даже уронить на ногу.
  • oldman © (04.08.08 11:48) [36]

    > Пробежал...   (04.08.08 11:46) [33]
    > еще раз - что такое гибкость? Насколько я понимаю, гибкостью
    > ты называешь возможность нити провиснуть, да? Но если расстояние
    > между столбами неизменно
    , то провиснув, нить очевидно будет
    > занимать в пространстве другую траекторию, более ДЛИННУЮ,
    >  чем исходная (просто по прямой между двумя точками). А
    > как такое возможно? Только если длина нити увеличилась,
    > а значит она РАС-ТЯ-НУ-ЛАСЬ.


    Просто изменилось растояние МЕЖДУ столбами.
    Они сошлись.
  • Romkin © (04.08.08 11:48) [37]
    Растяжение тут не при чем. Представьте себе, что вместо нити - два одинаковых нерастяжимых стержня, прикрепленные к стене на шарнирах, и между ними по центру шарнир. К этому шарниру привешен груз. Люфты в шарнирах отсутствуют.
    Это - аналог нити, если так проще :)
  • Игорь Шевченко © (04.08.08 11:48) [38]

    > нерастяжимая нить - это лом, а его можно потянуть и даже
    > уронить на ногу.


    Ломом можно даже змею убить.

    Кстати, нерастяжимая - не значит, негнущаяся, верно ? :)
  • Vlad Oshin © (04.08.08 11:51) [39]
    Сила в первый момент бесконечна

    это известный способ вытягивания машин из канав,
    когда канат привязывают к дереву, натягивают, и тянут перпендикулярно канату
 
Конференция "Прочее" » О рычагах
Есть новые Нет новых   [134440   +4][b:0.001][p:0.001]