Ребят, если вы думаете что процессы в современной мировой экономике можно описать (еще и с выводами почему...) в трех строчках сообщения на дельфимастер.ру то, наверное, пора в амбулаторию ;-))
 Я не говорю что я мог бы их описать, но читать объяснения на уровне примитивных теорий 19 века оперировавших понятиями о производительности труда... даже не смешно. Моделировали они совсем другую экономику

> Sergey Masloff   (04.08.08 07:34) [20]
> Ребят, если вы думаете что процессы в современной мировой
> экономике можно описать (еще и с выводами почему...) в трех
> строчках сообщения на дельфимастер.ру то, наверное, пора
> в амбулаторию ;-))

 Экий Вы человеколюб... Только в стационар! :)) Читать книги по экономике. Пока не просветлятся - не выпускать.

думаю, что смысл можно объяснить всегда в нескольких строках
а кто не может - тот сам мало понимает

Нельзя сегодня подходить к оценке экономики (как глобальной, так и "местной") с мерками времен Смита - Энгельса. Есть много вещей, которые были немыслимы в те времена. Например, прогрессирующее гигантскими шагами движение "мобильных" денег. Продажа услуг и "товаров" по принципу "с миру по копейке, бизнесмену - на яхту и боинг" сегодня становится куда выгоднее торговли этими самыми яхтами и боингами. Потому что ориентирована даже не на тысячи, а на десятки миллионов "дурачков", которым не жалко десяток-другой денег.
Вот когда кредит массово захватит и этот рынок - ждите взрыва,

Всё надо в пиве измерять.
Например, на зарплату я могу купить столько-то литров пива.

> [24] Ega23 ©   (04.08.08 10:00)

В каком пиве измерять?

> В каком пиве измерять?


Вот это и есть главный вопрос. Лично я в "Крушовице" предпочитаю измерять.
Какие плюсы:
1. Само по себе очень хорошее пиво, не "Клинское" какое-нибудь.
2. Пиво проверено временем (опять же, не Клинское)
3. Пиво продаётся очень много где (т.е. доступно, но не всем. И не разрекламировано.)

kaif   (04.08.08 02:03) [14]
Цены растут из-за того, что растут зарплаты.
Не правильно. рост цен и тарифов, в основном диктуют естественные монополии. Цена на нефть растет.
Так например, при поднятии цен на бензин, диз.топливо резко увеличивается цена на продукты.

Зарплаты растут быстрее, чем производительность труда.
Кроме госсектора, никто толком не знает как растут зарплаты.

Из-за усиления государственного участия в экономике и популистской политики типа "поднимем бюджетникам зарплату на 30%". Не повысим на 30% эффективность за счет лучшей организации труда и зарплаты сами вырастут, а просто поднимем зарплаты и все тут. Рост зарплат увеличивает спрос и, соответственно, цены.
Где это вы видели такие повышения? Не смешите. Никто не поднимет на 30% и кроме того госсектор это очень небольшая часть зарплаты.
А как вы себе представляете лучшую организацию труда в госсекторе? :))

Часто повышаются цены и тарифы, потому что резко повышается стоимость инфраструктуры, в том числе арендная плата за нежилые помещения резко повысилась и так далее, и тому подобное. Это тоже монополизм, но это уже государственный монополизм
Необоснованный рост цен связан исключительно с деятельностью монополий и с тем, что они договариваются о ценах.

> [24] Ega23 ©   (04.08.08 10:00)
> Всё надо в пиве измерять.

Лучше в квадтатных метрах. Желательно одного и того же здания.


> [27] blackman ©   (04.08.08 10:16)

Ценовой сговор это конечно весчь, как мне кажется, имеющая место быть. Но как то странно все эти повышения тарифоов за услуги и цен на товары совпдают с повышением бюджетных выплат (пенсии/зарплаты)

> Vlad Oshin ©   (04.08.08 09:41) [22]
> думаю, что смысл можно объяснить всегда в нескольких строках
> а кто не может - тот сам мало понимает


Свон понимание - да. Его всегда можно выразить в нескольких словах, если оно имеется. Но вот будет ли толк с этого понимания? далеко не всегда, а на уровне бабы Нюры - почти всегда. А оно надо?

Павел Калугин ©   (04.08.08 10:20) [28]
Откуда такая статистика? Это неверно.
Повышения пенсий на столько мизерны, что говорить о них смешно.

Забыл добавить в предыдущем посте, что есть и естественное повышение цен, поскольку даже большинство продуктов мы импортируем из-за рубежа.
Т.е. почти все импортируем и конечно зависим от повышения цен как в Европе, так и в США

Ega23 ©   (04.08.08 10:05) [26]
К сожалению плохой измеритель. В "Крушовице" моя зарплата за последние 10 лет выросла раз в 20, но пиво мне не нужно в количестве больше 3 бутылок в месяц. А скажем в метрах жилья в мск. регионе - по зарплате  я остался на месте :((

> но пиво мне не нужно в количестве больше 3 бутылок в месяц


Дык то-то и оно. Неважно, "нужно - не нужно". Продукт достаточно нейтральный. А цены на жильё в московском регионе - просто нереальные. 5 лет назад за 15 тыр можно было четырёхкомнатную квартиру купить. Правда в Певеке.  :)

По поводу доли зарплаты в ценах - ответьте на простой вопрос - почему у нас цены на продукты питания (например) ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем в США ? Только ли за счет субсидирования местной аграрии правительством США ?

Моя лично версия: у нас цены за все-превсе выше прежде всего из-за гигагнтского воровства. В основном в пресловутом "госсекторе".
"Откаты" начинаются с местных "базарных" сборов и заканчиваются многомиллионными суммами в крупных госпроектах. Отсюда объяснение многим "непоняткам", например, почему при очень даже средних уровнях зарплат постоянно повышается спрос на авто, дорогую мебель, деликатесы и т.д. И дело вовсе не только в лавинообразном росте кредитования.
Как пример банального воровства в особо крупных размерах можно привести триллер со строительством и сносом "Троицкого" в Киеве. До сих пор так и не названы виновные из числа Киевсовета и Кабмина, ответсвенные за разбазаривание сумасшедших денег.

Кайф прав о одном - в обороте ходит огромное кол-во необеспеченных товаром денег. Правда, деньги эти на 90% принадлежат мизерному кол-ву людей, которые, мягко говоря, не голодают

И рост цен, даже  в разы, этим людям не страшен абсолютно. А вот по малообеспеченным, коих у нас более двух третей (по некоторым оценкам - 3/4), этот рост бьет конкретно, реально снижая уровень потребления и, как следствие, уровень жизни.

В целом можно сказать, что процесс концентрации материальных благ прогрессирует, все более расширяя пропасть менжду "богатыми" и "бедными". И самое умное, что может делать правительство, - это не допустить наступления "критической массы" в этом процессе, т.е. с одной стороны сдерживать аппетиты монополистов, а с другой, расширять круг льготчиков и повышать зарплаты (или ужесточать контроль там, где не может действовать напрямую: т.е. в частном секторе)  и пенсии. Вместо того, чтобы собственно заниматься экономикой (как в США например). Путь в конечном счете тупиковый. Одна надежда, что до того, как рванет у нас, кризис разразиться где-нибудь в Европе или Америке - тогда мы можем автоматически выиграть за счет того же курса.

> По поводу доли зарплаты в ценах - ответьте на простой вопрос
> - почему у нас цены на продукты питания (например) ЗНАЧИТЕЛЬНО
> выше, чем в США


Потому что у нас качество ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. Американская провизия - самая дешёвая и  отвратительная в мире.

сдерживать аппетиты монополистов, а с другой, расширять круг льготчиков и повышать зарплаты
Вы наверное знаете, что количество миллионеров в России постоянно увеличивается и я не слышал, что бы круг льготников расширялся.

Одна надежда, что до того, как рванет у нас, кризис разразиться где-нибудь в Европе или Америке - тогда мы можем автоматически выиграть за счет того же курса
Если там рванет, то у нас рванет в несколько раз сильнее.

tesseract ©   (04.08.08 11:05) [34]
Мы импортируем мясо из США и вы никогда не отличите его по качеству от российского.
Естественно, что цена на российском рынке не может быть ниже закупочной.

Согласно данным USMEF, в 2007 году в России более 43% всей потребляемой в стране говядины приходилась на импорт. Ожидается, что в 2008 г. доля импорта говядины несколько увеличится и составит около 45%. Это произойдет благодаря небольшому сокращению внутреннего производства говядины и ростом импорта на фоне растущего спроса на данный продукт, особенно со стороны ресторанов и сетей общественного питания.
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=43781&Page=%7BPage%7D

> Мы импортируем мясо из США и вы никогда не отличите его
> по качеству от российского.


Проблема в том, что я мясо покупаю на рынке. Парное. Абрамов видел, может подтвердить. Цены - вполне приемлемые.
После этого любая заморозка (наша или штатовская или вообще какая-нибудь кенийская) кажется полным дерьмом.


> Ожидается, что в 2008 г. доля импорта говядины несколько
> увеличится и составит около 45%.


Во-первых: а откуда импортируется-то?
Во-вторых: речь всё-таки идёт не о том, что "говядина" или "зерно" дерьмовое. А о том, что конечный продукт, который ты в магазине или на рынке покупаешь - дерьмовый.
Берём тупо яблоки. На рынке(!) их в течении зима-весна-середина лета покупать нереально. Потому как полное г. Безвкусное. Конец лета-осень - можно брать. Причём брать либо местные (у бабушек), либо южные (юг России, Украина и Молдова). Иногда ещё узбекские неплохие. Всё остальное - г.

> конечный продукт, который ты в магазине или на рынке покупаешь
> - дерьмовый.

а как узнать какой продукт дерьмовый. продавец не скажет! вот неделю назад пошёл выбирать радар детектор, подхожу к первому продацу, у него одна фирма, он рассказывает что у него карейский товар а у других китайский! главным аргументом его был вес етого прибора, он сказал что он весит тяжелей чем другие!
Иду дальше, продавец честно признаёться что у него товар китайский! но на коробках написанно что производство карея! Его аргумент что эта фирма делает хорошие автомобильные усилители! прчём здесь усилители я не знаю!
Ну вобщем всего что мне наговорили не описать!

> а как узнать какой продукт дерьмовый. продавец не скажет!


Я вообще-то о продуктах питания. А это ты всегда можешь проверить - купить чуть-чуть и попробовать.