Конференция "Прочее" » Zeitgeist /Я не знаю появлялась ли такая тема здесь/
 
  • Мазут_Береговой © (01.08.08 07:27) [0]
    "Дух времени" (наподобие "911").
    http://rutube.ru/tracks/372885.html?v=1106b56a5a4d73565835c844ed1b663f
    Все мои догадки и мысли, только более аргументировано... новые исторические факты лично для меня....
  • X9 © (01.08.08 07:56) [1]
    > /Я не знаю появлялась ли такая тема здесь/

    Появлялась, и не раз.
  • uw © (01.08.08 08:38) [2]
    Мазут_Береговой ©   (01.08.08 07:27)
    Все мои догадки и мысли, только более аргументировано... новые исторические факты лично для меня....

    Критика этого фильма утверждает, что большинство "исторических фактов" новые не только для тебя. Проще говоря, эти факты выдуманы.
  • Simpson © (01.08.08 09:04) [3]
    Мазут_Береговой ©   (01.08.08 07:27)
    Есть такая книга "Запрещенная археология", в ней тоже много фактов и интересных находок, но единственное здравое зерно там, что можно познакомиться алхимией.(*единственная информация которую можно проверить, и найти дополнительную информацию*) Думаю фильм из той же оперы, вроде бы много всего но на самом деле есть какая то простая идея, которую фильм продвигает.
  • @!!ex © (01.08.08 09:26) [4]
    Автормы фильма нагло мешают факты. :(
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 09:31) [5]
    Автормы фильма нагло мешают факты. :(

    То же самое делают и авторы официальной версии
  • Мазут_Береговой © (01.08.08 09:37) [6]

    > X9 ©   (01.08.08 07:56) [1]
    > > /Я не знаю появлялась ли такая тема здесь/
    >
    > Появлялась, и не раз.

    Я сделал поиск сначала... ничего не нашло... Так что уж извините...


    > uw ©   (01.08.08 08:38) [2]
    > Мазут_Береговой ©   (01.08.08 07:27)
    > Все мои догадки и мысли, только более аргументировано...
    >  новые исторические факты лично для меня....
    >
    > Критика этого фильма утверждает, что большинство "исторических
    > фактов" новые не только для тебя. Проще говоря, эти факты
    > выдуманы.


    Возможно. Я тут спорить не буду. Хотя то, что идет попытка финансово поделить или захватить или поделить мир идет полным - совсем не секрет. Если уже не произошла.
    Тем не менее ключевые факты, все-таки, имели место быть... как, например, 9.11 американские службы сами устроили, чтоб развязать себе руки..


    > Simpson ©   (01.08.08 09:04) [3]
    > Мазут_Береговой ©   (01.08.08 07:27)
    > Есть такая книга "Запрещенная археология", в ней тоже много
    > фактов и интересных находок, но единственное здравое зерно
    > там, что можно познакомиться алхимией.(*единственная информация
    > которую можно проверить, и найти дополнительную информацию*)
    > Думаю фильм из той же оперы, вроде бы много всего но на
    > самом деле есть какая то простая идея, которую фильм продвигает.
    >


    Да идея в фильме одна: "Разделяй и властвуй" и какими способами и средствами это достигается...

    Но завладеть всем миром и создать единое правительство, идея может и не плохая, но сидеть на вживленном чипе я не хочу... Да, собственно, и сейчас можно отслеживать местоположение гражданина и слушать его разговоры при помощи его же сотового, gps, пэйджера... даже можно не быть и секретной службой для этого - вон уже какой-то университет европейский занялся такой статистикой: скачай прогу, установи и отслеживай перемещения сотовых и данные уходят в университет... Пару дней назад такое сообщение видел....
  • oldman © (01.08.08 09:41) [7]

    > Тем не менее ключевые факты, все-таки, имели место быть.
    > .. как, например, 9.11 американские службы сами устроили,
    >  чтоб развязать себе руки..


    А что, это факт?
  • Simpson © (01.08.08 09:42) [8]
    Мазут_Береговой ©   (01.08.08 09:37) [6]
    Ну раз ты вспомнил древних римлян -> "Разделяй и властвуй" Цезарь, у римлян еще была одна фишка "Смотри кому это выгодно".
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 09:42) [9]
    А что, это факт?

    Это подозрение появившееся на фоне множества нескладух оф версии
  • Simpson © (01.08.08 09:44) [10]
    oldman ©   (01.08.08 09:41) [7]
    Факт то что башни рухнули и факт что в них попали самолеты. Кто это зделал и зачем непонятно. Это теперь будет, вместо убийство Кенеди))
  • oldman © (01.08.08 09:52) [11]

    > Medbe}I{onok XML ©   (01.08.08 09:42) [9]
    > Simpson ©   (01.08.08 09:44) [10]


    Я не вижу ключевых фактов, что "9.11 американские службы сами устроили, чтоб развязать себе руки"
  • oldman © (01.08.08 09:52) [12]
    C тем же успехом и "это ВВП устроил, чтоб умыть америкосов"
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 09:55) [13]
    Официальная версия полна нестыковок.
    Следовательно ее сфальсифицировали.
    Вопрос: Зачем что-то фальсифицировать, если сам к этому совершенно  непричастен?
  • McSimm © (01.08.08 11:34) [14]
    В факте высадки на Луну любители этого дела тоже очень много нестыковок находят. И так убедительно впаривают...
    А на такой благодатной почве - и подавно.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 11:39) [15]
    про нестыковки с луной очень сложно говорить.
    многие из них основаны на житейских земных представлениях человека и уверенности что на луне все точно так же должно быть. И то что они несостоятельны не добавляет стройности официальной версии про 911.
  • McSimm © (01.08.08 11:59) [16]

    > многие из них основаны на житейских земных представлениях
    > человека и уверенности что на луне все точно так же должно
    > быть.

    Я не о том.

    Я о том, что все они базируются на желании поклонников теорий заговора сделать очередное красивое суперсенсационное разоблачение.
    Что и объединяет лунную историю со всеми прочими.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 12:06) [17]
    никто не знает какие желания двигали теми, кто усомнился в официальной теории. да и какое это имеет значение?
    какие желания были у ньютона, открывающего закон всемирного тяготения?
    кому это важно? если он при этом желал прославится, то закон открытый им неверен что ли?
  • TUser © (01.08.08 12:13) [18]
    Обсуждали. Фильм - бредятина. Аргументация - тут
    http://monkey.belozersky.msu.ru/~evgeniy/temp/duh.rar (65K)
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 12:15) [19]
    Фильм - бредятина.

    Возможно что бредятина. Но официальная версия о 911 от этого недалеко ушла по бредовости.
    Меня собственно она и интересует.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 12:18) [20]
    То есть можно придумать бредовую версию, затем нанять тех, кто придумает ей бредовое опровержение, и все. После этого можно уже не объяснять куда делся с лужайки пентагона боинг 757. Испарился в керосиновом пожаре.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 13:11) [21]
    а по ходу там вообще никакого самоля не было. во вторую башню и то с трудом попали, а тут избушка четырехэтажная. а надо было попасть в пустующее крыло где ремонт шел.
    стремно стало. вот и пустили ракету.
  • Украинец (01.08.08 16:20) [22]

    > uw ©   (01.08.08 08:38) [2]
    >
    > Мазут_Береговой ©   (01.08.08 07:27)
    > Все мои догадки и мысли, только более аргументировано...
    >  новые исторические факты лично для меня....
    >
    > Критика этого фильма утверждает, что большинство "исторических
    > фактов" новые не только для тебя. Проще говоря, эти факты
    > выдуманы.


    Угу только вчера показывали по одному из украинских каналов фильм что на всех украинских денежных знаках (как гривнах так и копейках) - клеймо еврейских масонов. Пытались на протяжении всего фильма провести мысль, что из Украины делают США-2.

    В общем, бред красочный и увлекательный.
  • oldman © (01.08.08 16:22) [23]

    > Medbe}I{onok XML ©  


    - не читайте перед обедом советских газет
    - так ведь других нет
    - вот никаких и не читайте

    ©
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 17:52) [24]
    олдман, ну а все таки. где боинг?
    :)))
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 17:55) [25]
    - не читайте перед обедом советских газет

    Я не газету, я официальную версию читаю.
    Там говорят что с неба упал боинг.
    Хорошо. Упал.
    А где хвост? где крылья? Где тела? Почему дыра в стене как от ракеты?

    :)
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 18:06) [26]
    Еще загадка: самолетов на манхеттене было два, а рухнувших башень три.
    Все башни упали "от пожара"
    Башня атакованная вторым самолетом загорелась позже первой, а упала первой, хотя пострадала от менее меткого камикадзе, который не попал в центр и большая часть горючки сгорела снаружи башни.
    Пожар там начался позже и кончился раньше. А "упала" первой.
    Обе башни падали практически со скростью свободного падения как будьто там поработала "контроллед демолишен", но утверждается, что это пожал ослабил стальные балки.

    Еще в ту же тему:
    Буш делая заявление для прессы в орландо оговорился в прямом эфире и сказал, что видел как была атакована первая башня, хотя в новостях снн эту запись начали крутить позднее его выступления.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 18:13) [27]
    да собственно одного пропавшего боинга здесь предостаточно для того, чтобы задуматься о правдоподобности официальной версии.
  • McSimm © (01.08.08 18:16) [28]
    Вот. В точности это я и имел в виду, вспоминая про лунную версию.
    Главное убедительный тон.

    А вот посмотрите как неправдоподобно быстро падает на этих кадрах.
    А тут вообще все должно было быть иначе - видите то облачко пыли?
    А тот вообще соболезнования на день раньше трагедии передал.
  • Мазут Береговой © (01.08.08 18:20) [29]

    > oldman ©   (01.08.08 09:41) [7]
    > > Тем не менее ключевые факты, все-таки, имели место быть.
    > > .. как, например, 9.11 американские службы сами устроили,
    > >  чтоб развязать себе руки..
    > А что, это факт?

    В принципе, то что американцы в Ираке - то же не факт. Нам это только кажется...
    Да и Косово и Вьетнам и Афганистан - все не факт...
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 18:21) [30]
    максим, все это интересно, но где все таки боинг?
    я не аппелирую к тому фильму. я официальную версию рассматриваю.

    http://img233.imageshack.us/img233/9009/pentagonunderattacksmalaw9.jpg
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 18:23) [31]
    что стало с его крыльями, которые судя по повреждениям фасада пентагона отстегулись от фюзеляжа в момент когда нос боинга коснулся здания?
  • Украинец (01.08.08 18:24) [32]

    > Medbe}I{onok XML ©   (01.08.08 17:52) [24]
    >
    > олдман, ну а все таки. где боинг?


    Тебя это волнует? Ну сделали прецедент для войны в Ираке, а Путин взорвал два дома для войны Чечне. Все равно те кто имеет бабло найдут средства для достижения своих целей, каким бы ни было способом.

    У нас во время Помаранчевой революции два "самоубийства" высших государственных чинов было - с переломанными пальцами и несколькими попаданиями в тело - признали что самоубийство.
  • Medbe}I{onok XML © (01.08.08 18:31) [33]
    >Украинец
    меня это как минимум интересует
  • Мазут Береговой © (01.08.08 18:33) [34]

    > McSimm ©   (01.08.08 18:16) [28]
    > Вот. В точности это я и имел в виду, вспоминая про лунную
    > версию.
    > Главное убедительный тон.
    >
    > А вот посмотрите как неправдоподобно быстро падает на этих кадрах.
    > А тут вообще все должно было быть иначе - видите то облачко пыли?
    > А тот вообще соболезнования на день раньше трагедии передал.


    Вот еще горит:
    http://i3.photobucket.com/albums/y55/silverbeam/A%20CSM%20Blog/9-11Pentagon.jpg
    Где там самолетик? Пальцем покажи?
    :-)


    > Украинец   (01.08.08 18:24) [32]

    Так про это и говорим...
  • uw © (01.08.08 19:06) [35]
    Украинец   (01.08.08 18:24) [32]
    Тебя это волнует? Ну сделали прецедент для войны в Ираке, а Путин взорвал два дома для войны Чечне. Все равно те кто имеет бабло найдут средства для достижения своих целей, каким бы ни было способом.

    Зря ты сравниваешь эти вещи. Повода для начала второй войны в Чечне было достаточно и без взрывов, хватало вторжения Басаева в Дагестан. А Путина в Дагестане не было. Его, можно сказать, вообще тогда не было - он появился благодаря Дагестану.
  • uw © (01.08.08 19:09) [36]
    2 Мазут Береговой

    Я, когда там говорил про выдуманные факты, подразумевал первую часть фильма. А что касается 911, то этим версиям из фильма я как бы и сочувствую :-)
  • Украинец (01.08.08 19:23) [37]

    > uw ©   (01.08.08 19:06) [35]
    >
    > Украинец   (01.08.08 18:24) [32]
    > Тебя это волнует? Ну сделали прецедент для войны в Ираке,
    >  а Путин взорвал два дома для войны Чечне. Все равно те
    > кто имеет бабло найдут средства для достижения своих целей,
    >  каким бы ни было способом.
    >
    > Зря ты сравниваешь эти вещи. Повода для начала второй войны
    > в Чечне было достаточно и без взрывов, хватало вторжения
    > Басаева в Дагестан. А Путина в Дагестане не было. Его, можно
    > сказать, вообще тогда не было - он появился благодаря Дагестану.


    И чему ещё вас учат на уроках политинформации?
  • Мазут Береговой © (01.08.08 19:33) [38]

    > uw ©   (01.08.08 19:09) [36]
    > 2 Мазут Береговой
    >
    > Я, когда там говорил про выдуманные факты, подразумевал
    > первую часть фильма. А что касается 911, то этим версиям
    > из фильма я как бы и сочувствую :-)

    Про первую часть я особенно и не спорю. Эти древние находки на забытых языках вещь очень спорная. Уверен, что лет через 200, даже при нынешнем развитии технологии, современная информация будет утеряна, а факты перевраны. Что собственно уже и происходит в Прибалтике и в Украине... А сд, двд и прочие хардрайвы еще менее устойчивы к внешней среде, так что пора переходить на глинянные таблички, если хотим что-то оставить для потомков! :-)))
  • Копир © (01.08.08 19:48) [39]
    Поскольку ветку так или иначе, но скоро потрут, поспешу высказать
    своё вполне про-российское мнение. Пусть трут:) Ай'м реди:)

    Страны-спутники никуда от России не денутся.
    Закон тяготения Ньютона никто отменить не может.

    Будут волнения в Европе и вокруг Украины, и вокруг Белоруссии.
    Всё кончится лишь волнениями... Возмущениями...
    Этакими ласками, этаким женским, потому, что Украина и Белоруссия,
    и Россия - это женщины.

    Евросоюз - это мужчины! Герцоги Люксембургские, бывшие Императоры
    Св.Рим.Имп., ну ваще, мужчины!

    Русский Tsar - вполне мужчина.
    Российский Президент Путин тоже.

    Всех европеек заставил трепетать!
    Да трепетать так, что ни Бельгия, ни Голландия, ни Франция,
    ни Швейцария (кто там ещё женского рода), ни Ермания,
    никто не посмел перечить.

    Европа по определению "женщина".
    Даже не женщина, а девушка, которую "взял бык Зевс".

    Эта мифологическая ущербность Европы.
    Такая понятная.
    Такая доступная.
    Такая не простительная!
  • Anatoly Podgoretsky © (01.08.08 19:52) [40]
    > Мазут Береговой  (01.08.2008 19:33:38)  [38]

    Мы можеи и глиняные таблицки утерять, оставим перевраные факты.
  • uw © (01.08.08 20:03) [41]
    Мазут Береговой ©   (01.08.08 19:33) [38]
    так что пора переходить на глинянные таблички, если хотим что-то оставить для потомков! :-)))

    Типа того. Не зря Бах свое "Искусство фуги" выгравировал на свинцовых пластинках... Но там, где дело касается истории, не поможет - все равно переврут!
  • Мазут Береговой © (01.08.08 20:24) [42]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (01.08.08 19:52) [40]
    > > Мазут Береговой  (01.08.2008 19:33:38)  [38]
    >
    > Мы можеи и глиняные таблицки утерять, оставим перевраные
    > факты.


    Мне почему-то кажется, что если через тыщу лет найдут кусок ленты от фильма теминатор или что-то вроде того, то скажут, что вот какая у них техника была в то время!
    А посему я всегда удивляюсь на ученых так серьезно относящихся к иероглифам... может там какой шутник навыдумывал какой-нить фантастики, типа, греческих мифологий, для своих детишек чтоб засыпали поскорее, а они воспринимают это как откровение историческое... А идолы находят... может это отходы труда учеников класса скульпторов? И вообще, человечество постоянно наступает на грабли, которые в прошлый раз само же и потеряло! :-)))


    > uw ©   (01.08.08 20:03) [41]
    > Мазут Береговой ©   (01.08.08 19:33) [38]
    > так что пора переходить на глинянные таблички, если хотим
    > что-то оставить для потомков! :-)))
    >
    > Типа того. Не зря Бах свое "Искусство фуги" выгравировал
    > на свинцовых пластинках... Но там, где дело касается истории,
    >  не поможет - все равно переврут!

    Ну хоть что-то оставить! :-))
  • Мазут Береговой © (01.08.08 20:33) [43]

    > TUser ©   (01.08.08 12:13) [18]
    > Обсуждали. Фильм - бредятина. Аргументация - тут
    > http://monkey.belozersky.msu.ru/~evgeniy/temp/duh.rar (65K)
    > <Цитата>

    Бредятина, не бредятина... Но американцам ой как хотелось бы, чтоб весь мир у их ног ползал! Чего они и добиваются. А глядя на то каких клоунов они себе в президенты выбирают, то начинаешь подозревать, а не стоит ли кто за этим? Тем более президента народ не на прямую выбирает, а сначала выбирают представителей, а уж потом представители собираются и голосуют за очередную марионетку... Ну, а сколько "купленных" конгрессменнов в конгрессе сидит, можно только догадываться: поищите дело "Джек Абрамофф", там что около 20 конгрессменнов купленных всплыло в связи с этим делом. А те, которые не засветились? :-)
  • korneley © (01.08.08 20:38) [44]

    > Anatoly Podgoretsky ©   (01.08.08 19:52) [40]

    Именно! Прям как в фильме Мел Брукса "Всемирная история": было 15 заповедей, один глиняный девайс (ёмкостью в 5 заповедей) разбили, осталось 10. Да и те, пересказали :)
  • McSimm © (02.08.08 00:58) [45]

    > Но американцам ой как хотелось бы, чтоб весь мир у их ног
    > ползал! Чего они и добиваются.


    Вы лично знаете тех о которых говорите ?

    А то сколько ни общаюсь, никак не встречу ни тупых ни наполеонов. Правда у меня выборка нерепрезентативная, - все больше умные образованные люди, так что, возможно, остальные и правда такие... только они прячутся.
  • Поросенок Винни-Пух © (02.08.08 00:59) [46]
    все больше умные образованные люди,

    Они поди точно знают куда подвался боинг которого не было.
    Ты спроси у них.
 
Конференция "Прочее" » Zeitgeist /Я не знаю появлялась ли такая тема здесь/
Есть новые Нет новых   [134440   +3][b:0][p:0.001]