Помнится как-то был спор о предустановленном ПО. Вот первый прецедент:
21-летний житель Петербурга Владимир Садовников добился возврата денег за предустановленную на его ноутбуке Windows Vista, от использования которой он отказался. В России это первый аналогичный случай. По свидетельству Садовникова, на всю процедуру возврата $73,9 от Microsoft у него ушло более 4 месяцев. По мнению юристов, требование возвратат денег за неиспользуемую ОС Windows полностью укладывается в рамки прав российских потребителей.
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/07/25/309588

а вот на мой взгляд это бред. Да, но ноутбуке предустановлена Windows Vista, но ведь это не скрывается? Такова маркетинговая политика компании, которая выпускает / продает ноутбуки. Я или принимаю предложенные условия и плачу деньги или не принимаю - ищу другой ноутбук / другую компанию.

А если мне в ноутбуке не нужно столько памяти? Я тоже вытаскиваю планку, ставлю объемом поменьше и требую вернуть мне разницу?

А если я покупаю машину с кондиционером, но кондиционер мне не нужен? Я его демонтирую и прошу вернуть мне $1000? Ну ведь бред...

>[1] Пробегал2…. (2008-07-26 14:55:00)
бред — это навязывание услуг. да, покупатель имеет право потребовать возврат денег за навязаную услугу.

---
All Your Base Are Belong to Us

ketmar ©   (26.07.08 15:01) [2]
бред — это навязывание услуг

что значит навязывание? Тебя кто-то заставляет покупать именно ЭТОТ ноутбук? Его как хотят - так и продают.
Могут вместе с ноутбуком в комплекте продавать ламборджини, цена ноутбука будет 500к, твой выбор - покупать или нет.

Криминал, если тебе объявили допустим цену на услугу $1000, ты согласился, отдал деньги, а потом с тебя требуют еще $10 за пересчет денег, вот это навязывание.

А тут сразу и четко, ты знаешь что покупаешь и какова этому цена. Хочешь - покупай, не хочешь - не покупай.

ketmar ©   (26.07.08 15:01) [2]
покупатель имеет право потребовать возврат денег за навязаную услугу

ну да. Например, имеет право придти в ресторан, не звать официанта, а самому набирать еду и требовать скидку в 5%, да? ;))) Бред.

> Пробегал2....   (26.07.08 14:55) [1]

не совссем так: железо - это железо, а софт - это софт
вот если тебе продали машину со встроенными песнями Димы Былана, которые будут включаться каждый раз, когда ты заводишь, как тебе такая перспективка?

> [3] Пробегал2....   (26.07.08 15:13)

Зачем все мешать в кучу?
Есть "железо" и есть "ПО". И это разные вещи...
Раз уж про еду заделось... то ты ее покупаешь готовой или всеж предпочитаешь приготовить сам из разных продуктов? ...при чем в собственной посуде.
Считаю что железо должно продаваться по рознь от ПО (исключение - драйвера).
Я если захочу ОС Висту, то не вопрос - куплю. Но зачем мне ее насильно "втюхивают"?
Да, в основном люди, покупающие в наше время компьютеры, сами в них не разбираются, вот на этом и строятся все эти "пропихи" неполучившейся "ос виста"...
Да начни сейчас продавать компы без ОС, то Виста умрет сразу же. Туда ей и дорога...

Может я и ошибась, но не вижу причин ставить довольно ресурсоемкую ось на довольно слабые ноуты.... без разбору. А на настольные домашние компьютеры вообще какой смысл?
Кстати.... а может эта неприязнь к висте и есть ответная реакция на ее "впаривание"?
:о)

> Да начни сейчас продавать компы без ОС, то Виста умрет сразу
> же.

Не умрет. С какой стати недорогой и хороший программный продукт умрет так сразу?


> а может эта неприязнь к висте и есть ответная реакция на
> ее "впаривание"?

это просто мода.

> недорогой и хороший

не совместимо :)

Был бы и в самом деле хороший, не было б плохих мнений....
XP(продукт) изначально тоже был плохим, но на порядки лучше свежей висты....
Про ХР помню только слухи о том, что винты "под ней ломаются" - это "самое страшное", что мне запомнилось...:)
Но мне ХР понравилась сразу, в отличии висты...
Кто знает, может и виста поумнеет....
:о)

>[3] Пробегал2…. (2008-07-26 15:13:00)
я покупаю ноут, а не дристу. пусть засунут свою дристу себе в дристу. мне надо железо, а не говнософт. переукомплектацию железа я не требую, я требую не продавать мне ненужный, навязаный говнософт. навязывать говнософт — нарушение прав потребителя. если это не ясно — то тогда к психопаталогоанатому.

---
All Your Base Are Belong to Us

Ребят, а о чем спор-то?
Возврат денег в случае отказа от предустановленной винды предусмотрен лицензией M$.

>  [3] Пробегал2....   (26.07.08 15:13)
> ketmar ©   (26.07.08 15:01) [2]
> бред — это навязывание услуг
>
> что значит навязывание? Тебя кто-то заставляет покупать
> именно ЭТОТ ноутбук? Его как хотят - так и продают.

вот как хотят так и продают и есть навязывание
если этот ноут продается ТОЛЬКО с вистой, то выхода нет

>[9] Alkid (2008-07-26 16:39:00)
>Возврат денег в случае отказа от предустановленной винды предусмотрен
>лицензией M$.
угу. только продавцы делают вид, что не в курсе. за что их надо нещадно наказывать. лучше, конечно, урановым ломом в анус, но можно и денежкой.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> угу. только продавцы делают вид, что не в курсе. за что
> их надо нещадно наказывать. лучше, конечно, урановым ломом
> в анус, но можно и денежкой.

Абсолютно согласен.
Это я к тому, что смысла нет спорить с правомерностью требования возврата, как тут некоторые делают (и на RSDN тоже).

>[12] Alkid (2008-07-26 16:45:00)
>Это я к тому, что смысла нет спорить с правомерностью требования возврата
а это совковые метастазы, видимо. «одень намордник и радуйся».

---
All Your Base Are Belong to Us

> а это совковые метастазы, видимо. «одень намордник и радуйся».

ХЗ. МБ.
Сам недоумеваю.

>[14] Alkid (2008-07-26 16:48:00)
вообще, я считаю, что таких дел должно быть побольше, и их надо освещать в прессе. чтобы не приходилось судиться почти пол-года, а можно было спокойно в магазине отказаться от винды. и сразу получить «список» с цены.

---
All Your Base Are Belong to Us

> вообще, я считаю, что таких дел должно быть побольше, и
> их надо освещать в прессе. чтобы не приходилось судиться
> почти пол-года, а можно было спокойно в магазине отказаться
> от винды. и сразу получить «список» с цены.

Ага. Это действительно надо популяризировать, делать побольше прецедентов, что бы изменить отношение к этому делу.

а еще лучше если такой инцидент случится с Поносовым
он теперь раскрученная звезда, большое влияние на граждан имеет

>[17] VirEx © (2008-07-26 17:05:00)
вот, кстати, ещё персона класса «а» могла бы озаботиться чем-то полезным, а не говно в жежешечках мешать.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

у него жж есть?