Объясните пожалуйста ламеру. Каким боком задействован SMTP-сервер моего провайдера LAN, при отправке мною письма с бесплатного ящика  pochta.ru через web интерфейс?

:) да, в общем'то, абсолютно никаким боком недолжен, раз через вебинтерфейс

хотя если ты на адрес, принадлежащий ихнему почтовому серверу, письмо отправляешь с ящика на pochta.ru, то естественно их smtp сервер будет задействован... по своему прямому назначению...

> Palladin ©   (20.07.08 17:10) [1]

Ну дык и я так твержу техподдержке провайдера :)
Уже несколько дней наблюдаю одну и ту же картину. Пытаюсь отправить письмо Bat'ом. С smtp сервером соединяется, письмо отправляется (ползунок проходит весь путь), потом через паузу Bat пишет "!20.07.2008, 16:21:20: FETCH - Соединение с сервером прервано (последние переданные команды: "DATA", "RSET")". И с этого момента пропадает локалка. Восстанавливается только перезагрузкой системы. Через вэб-интерфейс письма улетают без проблем. А техподдержка катит бочку на настройки Бата.
Достали, блин!!! Осенью перейду на стрим или на МГТС :(

> хотя если ты на адрес, принадлежащий ихнему почтовому серверу,
>  письмо отправляешь с ящика на pochta.ru

Не. ukrpost.ua точно им не принадлежит :)

> Объясните пожалуйста ламеру. Каким боком задействован SMTP-
> сервер моего провайдера LAN, при отправке мною письма с
> бесплатного ящика  pochta.ru через web интерфейс?

Может быть и никак, если отправка на их же сервер, если наружу то вопрос еще сложнее, но так эе аналогично или задействован или нет. Определяется их программным обеспечением.

А насчет Бата они наверно правду говорят. Попробуй другой более прямой почтовик, чем Бат

> [0] Германн ©   (20.07.08 17:08)

Выход в Нет идёт через прокси?

> Anatoly Podgoretsky ©   (20.07.08 17:34) [5]

OutlookExpress - результат такой же. Ползунок дошел до конца и связь пропала.

А вот с ящика провайдера письма отсылаются нормально.

Только с одним почтовым ящиком такое происходит?

> Тын-Дын ©   (20.07.08 19:51) [9]

С двумя, которые на бесплатных ресурсах.

> С smtp сервером соединяется, письмо отправляется (ползунок
> проходит весь путь), потом через паузу Bat пишет "!20.07.2008,
> 16:21:20: FETCH - Соединение с сервером прервано (последние
> переданные команды: "DATA", "RSET")". И с этого момента
> пропадает локалка. Восстанавливается только перезагрузкой
> системы.

хм.
помоему у аутлука был тип ящика http...

Хм...
вполне возможно, что пров проксирует smtp

Попробуй набрать telnet smtp.newmail.ru 25 и глянуть что отзовется.

И еще, повырубай всякие антивирусы.

И поспрашивай народ, который на аналогичном прове сидит. Вряд ли один такой.

Не. Тут что-то более сложное.
Тут похоже играет роль то, кому послано письмо. С любого из двух вышеупомянутых ящиков я смог без проблем из Бата послать письмо на другой. Так же без проблем послал из Бата с одного из них письмо на свой офисный ящик. Но вот другу на ukrpost.ua и на ящик Korneley (c) на mail.ru не смог.

P.S. На каком-то этапе развития провайдер qwerty.ru заставил всех пользователей указывать в почтовиках в качестве сервера исходящей почты  свой SMTP сервер. Якобы в целях борьбы со спамом. Цель может быть была и правильной, но стрелка выбрали подешевле (из троешников явно). Вот теперь и результат. И главное в том, что объяснить это по телефону сотруднику техподдержки - практически нереально.

А у тебя у самого вирусов-спамеров нет случайно? :)

> Германн ©   (21.07.08 01:53) [13]
> P.S. На каком-то этапе развития провайдер qwerty.ru заставил
> всех пользователей указывать в почтовиках в качестве сервера
> исходящей почты  свой SMTP сервер.

Это, наверное, чтобы "товагищу маёру" меньше работы было.
Бежать надо от провайдеров, которые указывают как и что надо делать. Его забота предоставить выход в интернет, за что он и деньги получает. А то, что получается, если у меня 4 почтовых ящика, посылать почту я должен только с его адреса? А не удавивиться ли ему с такими запросами...

> Плохиш  (21.07.2008 11:02:15)  [15]

> Его забота предоставить выход в интернет, за что он и деньги получает.

Деньги он получает в соотвествии с договором и я уверен, что у него понятие канал даже и не фигурирует, зато есть много оговорок насчет защиты от разных пакостей. Очень редко провайдеры указывают понятие КАНАЛ, им это не выгодно. И если указывают, то очень редко описывают, что такое КАНАЛ в их понимании!
Да многие провайдеры позволяют отсылать почту только через их сервер. Принимать откуда угодно. Теперь докажи, что у тебя нет выхода в Интернет. Вот когда тебя будут пускать только через прокси, вот тогда у тебя не будет выхода в Интернет, а только в локалку провайдера и только до его прокси, а продавать будут именно Интернет.

QWERTY.RU как раз и есть такой провайдер сам себе на уме, но надо смотреть договор, соответствуют ли действия провайдера ему и не катит ли бочку на провайдера клиент.

> Anatoly Podgoretsky ©   (21.07.08 11:23) [16]

> Деньги он получает в соотвествии с договором и я уверен,
>  что у него понятие канал даже и не фигурирует, зато есть
> много оговорок насчет защиты от разных пакостей. Очень редко
> провайдеры указывают понятие КАНАЛ, им это не выгодно. И
> если указывают, то очень редко описывают, что такое КАНАЛ
> в их понимании!
> Да многие провайдеры позволяют отсылать почту только через
> их сервер.

Вот я и говорю, бежать надо от таких провайдеров. Рынок большой...

> [3] Германн ©   (20.07.08 17:22)

провайдер не нетбайнет случайно?

> Плохиш  (21.07.2008 12:25:17)  [17]

Надо внимательно читать договор с провайдером, что бы знать что именно приобретаешь, а не потом задним числом возмущаться.

> [19] Anatoly Podgoretsky ©   (21.07.08 13:46)

когда выбирал читал такой байды что ряд (не все) SMTP сервера будут недоступны и пользоватся придется сервером провайдера не нашел. Да и сейчас в договоре этого нету.
"типа мы со спамерами так боремся".

> Бежать надо от провайдеров, которые указывают как и что
> надо делать. Его забота предоставить выход в интернет, за
> что он и деньги получает. А то, что получается, если у меня
> 4 почтовых ящика, посылать почту я должен только с его адреса?
>  А не удавивиться ли ему с такими запросами...

У прова два варианта.
1) Давать проксируемый управляемый канал. В этом случае, даже если у кого-то вирус будет спамить - канал все равно на smtp узкий. Других не забьет. А всяких выгибонщиков, хотящих "прямой канал" посылать лесом (мягко в рамах приличий). Таких все равно мало.
2) Давать "прямой канал". Если сотня другая компов заразится и начнет слать спам - все остальный почту послать просто не смогут. И вообще исходящая труба будет забита... Значит будут звонки недовольных клиентов. Причем не двух-трех (как в первом варианте) а сразу все. И побегут админы смотреть кто же им так пакостит и вырубать сеть за сетью....

Пров идет по первому пути, как по более простому. Ему наплевать на десяток-другой клиентов...  и ему экономически не выгодно настраивать ради них мега-систему мониторинга спама.

Я это к тому, что у прова, дающего "прямой канал" могут быть проблемы со связью.... так что надо искать что бы и канал прямой и связь нормальная...

День был сумашедший. В И-нете просидел большую часть дня, но на форум времени не хватило. :(
Поправлю себя Германн ©   (20.07.08 21:05) [10]
Эта проблема со всеми ящиками, в т.ч. и с ящиком провайдера.
Затык происходит при посылке почты на некоторые адреса. У меня не было времени набрать статистику, поэтому не могу сказать каких адресов больше.

> Германн ©   (22.07.08 01:29) [23]

А что говорит telnet?
Когда отправляешь вручную, что происходит? Где спотыкается? Какой ответ сервера?...
"Огласите весь список, пожалста" (из старого-старого кино)

> Германн ©   (22.07.08 01:29) [23]
> Затык происходит при посылке почты на некоторые адреса.
> У меня не было времени набрать статистику, поэтому не могу
> сказать каких адресов больше.

Это уже несколько другое :-) Но это уже цензурой интернета называется, а не борьбой со спамом. Есть у нас тоже такие, наберут студентов, а те только, только научились в фильтры адреса вводить...

> Затык происходит при посылке почты на некоторые адреса.

очень похоже, что это и есть "борьба со спамом", т.е. как только  определяется, что идет отсылка на определенные сервера, тебя рубят на корню и локулку твою, чтоб освободить канал от "спамера"

> очень похоже, что это и есть "борьба со спамом", т.е. как
> только  определяется, что идет отсылка на определенные сервера

Странно, я всегда считал, что спам посылают с определённых серверов большими количествами...

> Плохиш ©   (22.07.08 12:33) [27]

почитай про ботсети
это миллионы компов, которые посылают по чуть-чуть

> Правильный$Вася   (22.07.08 12:38) [28]
>
> > Плохиш ©   (22.07.08 12:33) [27]
>
> почитай про ботсети
> это миллионы компов, которые посылают по чуть-чуть

И чё? Значит надо заблокировать всем пересылку почты на все адреса. Вот будет 100% защита от спама.

> Странно, я всегда считал, что спам посылают с определённых
> серверов большими количествами...

Апполитично рассуждаешь, спамом может являться единственное письмо.
Понятие спам не включает в себя понятие количество.
Количество понятие экстенсивное, отягтяющее, но не более.

> Плохиш ©   (22.07.08 12:55) [29]

я ж не говорю, что это хорошо
я пытаюсь понять, что делает провайдер

> почитай про ботсети
> это миллионы компов, которые посылают по чуть-чуть

Ко мне недавно в гости приезжал ноутбук, член ботсети, ну так он умудрился отправить порядка миллиона писем за два часа, пока я не заблокировал отсылку, мимо моего сервера.

> я пытаюсь понять, что делает провайдер
>

Проксирует smtp ...

> Ко мне недавно в гости приезжал ноутбук

с вопросом "почему тормозит пасьянс?"

> Правильный$Вася  (22.07.2008 15:17:34)  [34]

Компьютер не мой, но он никак не тормозил, ну что за нагружка 1 000 000 писем за два часа, на канале в 100 мб. Это же совсем не заметно.

кто-то с пересыпа спросил, и все бросились почту отправлять

Может я и зря катил бочку на провайдера.
По первоначалу всё указывало на его ошибки. Но сейчас нашел "виновника".
Аутпост.
Или он с глюком или где-то я его так хреново настроил.
Из журнала OutPost:
"1:09:53 SYSTEM OUT UDP host-79-164-127-255.qwerty.ru 138 Запретить NetBIOS-трафик 0 0"

э-хе-хе....

> YurikGL ©   (20.07.08 22:16) [12]
>...
> И еще, повырубай всякие антивирусы.